Форумы Tolkien.RU

Основные форумы => Место для общения => Тема начата: 2_pizza от 23-05-2005, 07:55:26



Название: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: 2_pizza от 23-05-2005, 07:55:26
Сколько лет даме "бальзаковского возраста"? =)

Кто читал и знает - просьба не говорить "да я вот точно знаю, ибо читал" =)

Сам проголосую попозже. Во избежание  ;)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Sands Of Time от 23-05-2005, 08:45:30
вообще-то, изначально это возраст от 30.
но поскольку в наши дни рамки старения несколько изменились, в настоящий момент - 40-50.


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: 2_pizza от 23-05-2005, 08:48:20
   Я говорю про то, как было в первоисточнике. По-Вашему мнению. =))


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: LittleHind от 23-05-2005, 09:21:44
По-моему слегка за 30.


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: kidd 79ый от 23-05-2005, 11:50:45
А смысл в чем..? :)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: 2_pizza от 23-05-2005, 12:04:22
   В том, что разница в возрасте имеет место быть (первоначальная и сегодняшняя). И хотелось бы просто узнать, кто что знает. Ради Любопытства. Ну и те, кто не знает - почитают и узнают для себя немного нового =)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: svensven от 23-05-2005, 13:10:18
 Многие знают :)" Тридцатилетняя женщина " всё ещё входит в вузовскую программу по литературе, кажется ))


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Васа от 26-05-2005, 19:08:52
30 лет, думаю, все же биже к сороковнику


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Меанор от 26-05-2005, 20:02:12
Дурацкий вопрос.
Лучше бы сделал варианты:
1) А кто такой Бальзак?
2) А что такое бальзаковский возраст?
3) Нифига не помню.
4) По-моему это как моей бабушке.
3) А можно мне свой вариант предложить?

Было бы веселее. :-)   ;)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Olandil от 27-05-2005, 21:36:44
30

(мда, содержательнее некуда... :)).


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Aldis от 28-05-2005, 10:57:58
Не помню, кто сказал, но по ходу дела, Бальзак был попросту обманут женщинами. В первоисточнике этот возраст, вроде бы, 30 лет. Но сейчас-то мы знаем, что 30-летняя женщина - это женщина молодая и цветущая (вспомните своих знакомых), а вовсе не "увядающая" или "не первой свежести" :) Не думаю, что степень внешней сохранности женщин за эти годы сильно изменилась (прибегшие к помощи пластических хирургов вечно-молодые бабушки не в счет). Просто женщинам во все времена было свойственно занижать свой возраст - ей уже слегка за 40, а она все повторяет в ответ на вопрос "А сколько вам лет?" (спрашивали, ясно, жуткие невежи :)) магическое число "30". Вот Бальзак и решил, что 30 лет - это тот рубеж, за которым молодая свежая женщина начинает превращаться в старуху.
Все это, конечно, только предположение :)

PS. А еще круче было у Пушкина в "Каменном госте": что-то вроде "который год тебе, Лаура?" - "Осьмнадцать лет". - "Ты молода. И будешь молода еще лет пять иль шесть..." "что скажешь ты, когда... пора пройдет, и будут называть тебя старухой(!)??"
Вот такие, как я понимаю, 25-26 летние старухи были в пушкинское время :)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Васа от 28-05-2005, 12:34:31
Вот такие, как я понимаю, 25-26 летние старухи были в пушкинское время :)
Тех, кто замуж не успевал выйти по каким-то причинам до этого возраста, именно так и называли. В этом смысле.


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: svensven от 28-05-2005, 14:09:42
Цитировать
Не помню, кто сказал, но по ходу дела, Бальзак был попросту обманут женщинами. В первоисточнике этот возраст, вроде бы, 30 лет. Но сейчас-то мы знаем, что 30-летняя женщина - это женщина молодая и цветущая (вспомните своих знакомых), а вовсе не "увядающая" или "не первой свежести" 

 Никто Бальзака , думаю, не обманывал :) Его героиня отнюдь не описана увядающей. Книга о женщине, которая к 30 годам сформировалась как личность, поняла, какая она, чего хочет...А изменить уже ничего не может- она давно замужем и проч.

 А вот когда произошёл в массовом сознании этот сдвиг лет на 15-20 - мне тоже интересно:)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Aldis от 28-05-2005, 19:18:49
Вот такие, как я понимаю, 25-26 летние старухи были в пушкинское время :)
Тех, кто замуж не успевал выйти по каким-то причинам до этого возраста, именно так и называли. В этом смысле.

Да нет, в том то и дело. Если хотите, вот полная цитата:
"Дон Карлос
Скажи, Лаура,
Который год тебе?
Лаура
Осьмнадцать лет.
Дон Карлос
Ты молода... и будешь молода
Еще лет пять иль шесть. Вокруг тебя
Еще лет шесть они толпиться будут,
Тебя ласкать , лелеять и дарить,
И серенадами ночными тешить,
И за тебя друг друга убивать
На перекрестках ночью. Но когда
Пора пройдет, когда твои глаза
Впадут и веки, сморщась, почернеют
И седина в косе твоей мелькнет,
И будут называть тебя старухой,

Тогда - что скажешь ты?"

Ужасная обрисована картина, не правда ль? :o Мне всегда казалось, что так выглядят лет после 60-ти, ну на худой конец, после 50-ти. Но в 24-25?? ???


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Шана от 30-05-2005, 14:28:59
И седина в косе твоей мелькнет
Многие седеют уже в восемнадцать. Вот этот пункт как раз и в 20, и в 25 неудивителен :)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: lynx8 от 30-05-2005, 21:51:33
И седина в косе твоей мелькнет
Многие седеют уже в восемнадцать. Вот этот пункт как раз и в 20, и в 25 неудивителен :)
Одна моя сотрдуница рассказывала, что имела кучу седых волос в 15(!!!) лет. Генетика такая.
Причём абсолютно не комплексовала по этому поводу. На вопрос "почему ты седая?" томно-грустно-кокетливо закатывала глаза и отвечала "Так родители не понимают.. А у меня душа такая тонкая и ранимая, от этого и страдаю". :'(
Говорит, что парни клевали на это. :-*


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: svensven от 31-05-2005, 14:28:12
Цитировать
Ужасная обрисована картина, не правда ль?  Мне всегда казалось, что так выглядят лет после 60-ти, ну на худой конец, после 50-ти. Но в 24-25?? 
 

 Ну так он её запугивает  ;) Потому и утрирует :)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Airish от 01-06-2005, 13:12:05
Цитировать
Ужасная обрисована картина, не правда ль?  Мне всегда казалось, что так выглядят лет после 60-ти, ну на худой конец, после 50-ти. Но в 24-25?? 
 

 Ну так он её запугивает  ;) Потому и утрирует :)

Скорее всего он намекает на ее увлечение наркотиками. ;)
С наркотой при неумеренном употреблении до подобного состояния можно дойти в любом возрасте...


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: 2_pizza от 01-06-2005, 13:15:51
Дурацкий вопрос.
Лучше бы сделал варианты:
1) А кто такой Бальзак?
2) А что такое бальзаковский возраст?
3) Нифига не помню.
4) По-моему это как моей бабушке.
3) А можно мне свой вариант предложить?

Дурацкая нумерация ;)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Шана от 01-06-2005, 13:26:51
Она не дурацкая, она концептуальная :)
А ещё можно сделать пункты под номерами 10), 20), 30), 40) и 50) :)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: 2_pizza от 01-06-2005, 13:30:36
Тогда уже не 10), 20), 30), 40) и 50) , а 10), 20), 30), 40) и 30)   ;)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: Шана от 01-06-2005, 13:39:04
Типа, ягодка опять, или склероз замучил? :)


Название: Re: Возраст дамы "бальзаковского возраста"
Отправлено: 2_pizza от 01-06-2005, 13:41:30
Я же говорю, дурацкая нумерация ;)

Дурацкий вопрос.
Лучше бы сделал варианты:
1) А кто такой Бальзак?
2) А что такое бальзаковский возраст?
3) Нифига не помню.
4) По-моему это как моей бабушке.
3) А можно мне свой вариант предложить?