Форумы Tolkien.RU

Регионы => Казань => Тема начата: Hirsah от 18-06-2005, 00:45:45



Название: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Hirsah от 18-06-2005, 00:45:45
Где-то я уже видел похожую тему, но она шла как голосование, и обсуждалось там мало. Собственно хотелось бы именно по обсуждать. Я честно признаюсь, Толкиена читал не много, но из того, что прочёл, на меня больше всего подействовал Сильм. Мне, конечно, такие сравнения не нравятся, но он очень сильно напомнил нашу Библию. Заглотил я его очень быстро дня за три, но делал слишком большие перерывы между прочтениями. Очень помог мне в этом словарик Линнаэль, сам я вообще часто запутываюсь в большом количестве имён и названий. Само произведение несколько просветило моё видение ВК, после Сильма прочитав ВК снова, весь мир стал мне более понятен. Вот сейчас собираюсь после сессии снова всё перечитать и дочитать. :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Dinarka от 18-06-2005, 23:09:45
"Силь" действительно очень СИЛЬная вещь (простите за невольный каламбур)... Просто читать ее надо обязательно как минимум два раза - чтобы все окончательно улеглось в голове :) Но я с  удовольствием перед хишкой перечитаю по третьему ;)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Lka от 20-06-2005, 23:17:00
Я вот прочитала всего раз. Уже всё забыла... Только не убивай меня, Динара, и никому не рассказывай  ;)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 22-06-2005, 22:06:48
Все, кто прочитал менее 10 раз предаются анафеме!!! ;D


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Hirsah от 22-06-2005, 22:35:44
Ну, а по другим рассказам у кого какие впечатления?


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Lka от 22-06-2005, 22:57:55
Чего ж так жестоко :) Я исправлюсь  ::) ... когда-нибудь


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Dinarka от 22-06-2005, 23:05:32
Чего ж так жестоко :) Я исправлюсь  ::) ... когда-нибудь

И я даже знаю, когда >:D


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Lka от 23-06-2005, 13:37:34
И даже я не знаю :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 24-06-2005, 21:56:34
Оффтопик
И даже я не знаю :)
Видать, Динарка тебе в этом поможет  >:D
Ну, а по другим рассказам у кого какие впечатления?
Мне очень нравится один из коротеньких рассказов Толкиена. К позору своему, не помню ни цикла, ни названия, но может кто-нить читал? Там про мальчика, который нашел в праздничном пироге какую-то волшебную звезду. Он ее приклеил себе на лоб и смог проходить в какую-то волшебную страну. Это типа пропуск был... Ну и вообщем все там так у него круто было...Но потом, когда он вырос и перестал быть маленьким мальчиком, король (или королева?) той волшебной страны велел отдать эту звезду другому мальчику, и он больше не смог посещать ту страну. Вот такая вот печальная история. Ну может там все и не так было...Я давно читала...Но звезда там точно была!
Ни кто не знает, что там было на самом деле? Ну или хотя бы название?
 


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: lynx8 от 24-06-2005, 22:37:48
ИМХО, тот в общем-то не в звезде дело. Звезда лишь выбирает достойного, у кого душа светлая и сердце чистое. Т.е. того, кто достоин. Не в звезде тут дело, всё в первую очередь зависит от личности. Этот мальчик оказался из всех детей самым достойным.


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Dinarka от 25-06-2005, 01:37:12
Оффтопик
И даже я не знаю :)
Видать, Динарка тебе в этом поможет  >:D
Ну, а по другим рассказам у кого какие впечатления?
Мне очень нравится один из коротеньких рассказов Толкиена. К позору своему, не помню ни цикла, ни названия, но может кто-нить читал? Там про мальчика, который нашел в праздничном пироге какую-то волшебную звезду. Он ее приклеил себе на лоб и смог проходить в какую-то волшебную страну. Это типа пропуск был... Ну и вообщем все там так у него круто было...Но потом, когда он вырос и перестал быть маленьким мальчиком, король (или королева?) той волшебной страны велел отдать эту звезду другому мальчику, и он больше не смог посещать ту страну. Вот такая вот печальная история. Ну может там все и не так было...Я давно читала...Но звезда там точно была!
Ни кто не знает, что там было на самом деле? Ну или хотя бы название?
 

Да, уж тут Динарка поможет 8) ;D

Рассказик этот я тоже читала, и названия, увы, тоже не помню ??? Тенденция, однако :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: lynx8 от 25-06-2005, 02:35:25
Рассказ называется "Кузнец из большого Вуттона".


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Lka от 26-06-2005, 23:01:55
Боюсь, в этой теме мне делать решительно нечего... :( Даже Динара уже не поможет...


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Hirsah от 28-06-2005, 22:54:23
ИМХО, тот в общем-то не в звезде дело. Звезда лишь выбирает достойного, у кого душа светлая и сердце чистое. Т.е. того, кто достоин. Не в звезде тут дело, всё в первую очередь зависит от личности. Этот мальчик оказался из всех детей самым достойным.

А все перечисленные качества, в первую очередь благосклонны к детям.


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Пи от 29-06-2005, 13:04:49
Произведения Толкиена можно порекомендовать к прочтению абсолютно всем, не взирая на возраст и соц. положение. Это удивительно светлые, добрые книги, которые вряд ли могут оставить кого-то равнодушным ...


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: lynx8 от 29-06-2005, 13:07:51
Произведения Толкиена можно порекомендовать к прочтению абсолютно всем, не взирая на возраст и соц. положение. Это удивительно светлые, добрые книги, которые вряд ли могут оставить кого-то равнодушным ...
В книгах Толкина каждый найдёт что-то для себя, независимо от вораста. А кому-то они, может быть, даже способны помочь выжить в нашем непростом мире.


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Hirsah от 30-06-2005, 01:05:47
Произведения Толкиена можно порекомендовать к прочтению абсолютно всем, не взирая на возраст и соц. положение. Это удивительно светлые, добрые книги, которые вряд ли могут оставить кого-то равнодушным ...
В книгах Толкина каждый найдёт что-то для себя, независимо от вораста. А кому-то они, может быть, даже способны помочь выжить в нашем непростом мире.

Оффтопик
Выглядет как рекламная акция. :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Пи от 30-06-2005, 17:09:46
Оффтопик
Произведения Толкиена можно порекомендовать к прочтению абсолютно всем, не взирая на возраст и соц. положение. Это удивительно светлые, добрые книги, которые вряд ли могут оставить кого-то равнодушным ...
В книгах Толкина каждый найдёт что-то для себя, независимо от вораста. А кому-то они, может быть, даже способны помочь выжить в нашем непростом мире.

Оффтопик
Выглядет как рекламная акция. :)
Ну, если это рекламная акция, то что же тогда такое сайт "Толкин.ру"?  ;)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 30-06-2005, 22:08:40
Рассказ называется "Кузнец из большого Вуттона".
Ой, точно!
А кто еще что читал у Толкиена?


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Dinarka от 30-06-2005, 23:23:03
Помню был еще замечательный рассказ про художника, который рисовал огромную картину... названия, господа? Названия опять же не помню.

Оффтопик
Все. Я пропала на два месяца.
Удачи ;)



Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Sinda Alqua от 19-09-2005, 00:04:18
Помню был еще замечательный рассказ про художника, который рисовал огромную картину... названия, господа? Названия опять же не помню.


Лист Ниггла


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Дух Feanaro от 05-05-2006, 13:17:38
Все, кто прочитал менее 10 раз предаются анафеме!!! ;D

к сожелению не умею читать книги по 2 раза....



Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Дух Feanaro от 05-05-2006, 13:20:13
На прочтение произведений данного автора меня подсадил один ТИПчик......которому я блогадарен за это...
Этого ЗЛЫДНЯ звать МЕНЕЛь  >:D....


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Hirsah от 06-05-2006, 00:02:00
к сожелению не умею читать книги по 2 раза....

Та же фигня, но во всём есть свои исключения. ;)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: ehtram от 06-05-2006, 12:56:20
к сожелению не умею читать книги по 2 раза....

Та же фигня, но во всём есть свои исключения. ;)

Вот именно, исключения есть. Толкина можно и 20 раз прочитать и что-то новое найти. Я ВК и Сильм раза по три  прочла, но это не предел. А сейчас начала "Историю Средиземья" читать. За что большое спасибо данному сайту. :) :) :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 11-05-2006, 21:01:11
Мне понравилось произведение про "Убийцу" драконов. Забавно! Конечно не "Сильмариллион" и не "ВК", но тоже не плохо


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 17-05-2006, 22:40:47
к сожелению не умею читать книги по 2 раза....
Прям никакие-никакие? Даже самые хорошие?


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Дух Feanaro от 24-05-2006, 07:47:09
Прям никакие-никакие? Даже самые хорошие?


Даже самые хорошие....ко всему прочему даже фильм после посмотреть не могу.....:(


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 25-05-2006, 21:39:16
Цитировать
Даже самые хорошие....ко всему прочему даже фильм после посмотреть не могу.....
Ты странный! Так значит ты сначала фильм смотришь?! Это же никакого представления о героях и местах самостоятельного. При прочтении у тебя уже стереотипы. :'(


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 06-06-2006, 22:21:59
ко всему прочему даже фильм после посмотреть не могу.....:(
Ну это наоборот хорошо! Действительно, лучше иметь полностью свои представления о книге и не портить их представлениями режиссера.
Я часто жалею, что посмотрела фильм по какой-либо книге. Фильм, как правило, бывает хуже, а после просмотра при воспоимнании о книге в голову только киношные кадры лезут - своих собственных ощущений уже не могу вспомнить. :(  А они были определенно лучше))


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: ehtram от 21-07-2006, 15:41:04
  А по-моему хороший фильм только дополняет книгу. Вот как с ВК. Ну не представляла я себе хоббитов. Какие они там - маленькие или очень маленькие? А кино всё представило. :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 25-07-2006, 12:51:52
Честно говоря, я и сам-то книгу не прочитал, пока фильма последнюю часть не посмотрел. А потом ахнул. Какой-же я дурак, книгу не прочитал! Сходил в магазин, купил книги, в том числе и сильм. Теперь я вот с вами! ;D


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 10-08-2006, 18:25:30
Ну не представляла я себе хоббитов. Какие они там - маленькие или очень маленькие? А кино всё представило. :)
Это-то и ужасно!!! Ты не сама их представляла, а кино!! Режиссер показывает только своие видение этого мира. А ведь не факт, что оно самое лучшее. Самое лучшее - твое собственное, ведь именно оно единственное и неповторимое, а не ширпотреб фильма)
И вообще, любая экранизация уже выпущенной в свет и получившей достаточную популярность книги, имхо, закалачивание бабок, а не искусство. Ведь недаром подобные экранизации получают оскары только за спецэффекты да мегазвуки. А все призы за лучшие роли (хоть мало-мальски претендующие на звание "великое искусство"))), получают фильмы, снятые по неизвестным зрителям до выхода на экраны, сценариям.


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: ehtram от 11-08-2006, 14:28:00
  Так то оно так, да ведь нре у всех фантазия богата и развита. У меня, например, с этим прямо скажем неоч. :-[ Опять же, ежели болшому количеству народов нравится видение автора - то почему бы и нет? Не есть ли это обобщающее видение персонажа? И конечно я с Вами согласна, экранизация раскрученного романа - чистая коммерция. Но с другой стороны - многие прочитавшие книгу желали бы уивидеть и "живые картинки2, так сказать. Ведб если нет спроса - кому нужно предложение? :)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 20-08-2006, 20:45:42
Ну не представляла я себе хоббитов. Какие они там - маленькие или очень маленькие? А кино всё представило. :)
Это-то и ужасно!!! Ты не сама их представляла, а кино!! Режиссер показывает только своие видение этого мира. А ведь не факт, что оно самое лучшее. Самое лучшее - твое собственное, ведь именно оно единственное и неповторимое, а не ширпотреб фильма)
И вообще, любая экранизация уже выпущенной в свет и получившей достаточную популярность книги, имхо, закалачивание бабок, а не искусство. Ведь недаром подобные экранизации получают оскары только за спецэффекты да мегазвуки. А все призы за лучшие роли (хоть мало-мальски претендующие на звание "великое искусство"))), получают фильмы, снятые по неизвестным зрителям до выхода на экраны, сценариям.

Ну так уж не говори!!! >:( ВК - лучший фильм, который я когда-либо смотрел!


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 06-09-2006, 00:44:19
ведь не у всех фантазия богата и развита. У меня, например, с этим прямо скажем неоч. :-[
Я думаю вы себя недооцениваете)) Мне кажется фантазия присутствует абсолютно у каждого человека, просто ее нужно развивать))
ежели болшому количеству народов нравится видение автора - то почему бы и нет? Не есть ли это обобщающее видение персонажа?
Осмелюсь предположить, что не есть) Т.к. кино - это  видение персонажа одним режжиссером и штатом его съемочной группы, а не читателей вцелом. Зрителям не дано выбирать: они или соглашаются с тем, что им уже представлено в готовом виде, или отвергают такое представление персонажа. Они не участвуют в создании этого образа и не могут его корректировать - у них нет альтернативы. Следовательно, мнение подобного рода считать обощающим некорректно.
Но с другой стороны - многие прочитавшие книгу желали бы уивидеть и "живые картинки", так сказать.
И выложить за это n-ную сумму)
Ведь если нет спроса - кому нужно предложение? :)
Бесспорно, спрос рождает предложение, но почему даже в разговоре об "искусстве" синематографа мы опять-таки уприаемся в такие термины как "спрос" и "предложение"? (Это риторический вопрос, отвечать не обязательно). Больше всего меня печалит именно этот факт. Я почему-то так наивно думаю, что все же где-то еще остались люди, которые снимают фильм для того, чтобы донести до зрителя что-то особенное и очень важное, а не для финансового вознаграждения после его выхода на экраны :-\
Достаточно наивно, да?? ???


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 06-09-2006, 00:55:44
Ну так уж не говори!!! >:( ВК - лучший фильм, который я когда-либо смотрел!
Перечитай этот пост через 5 лет, и ты удивишься, что ты это когда-либо писал))
И потом, разве я что-то обидное про фильм сказала?? Сама смотрела, понравилось... Но на роль лучшего просмотренного мною явно не претендует))


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 07-09-2006, 18:22:02
Ну тогда признавайся, какой фильм тебе нравится больше всего. Или хотя бы жанр, наиболее тебе близкий. Я лично люблю такие мощные фильмы, как "ВК", "Пираты Карибского моря",...


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 08-09-2006, 17:37:24
Да, интересные фильмы, приятно посмотреть, может даже купить для своей домашней кинотеки и с чувством выполненного долга поставить на полочку. Просто все эти мега крутые блокбастеры не оставляют лично во мне как в зрителе каких-то особенных чувств, мыслей, чего-то нового, чего не было во мне до просмотра фильма.
А по-настоящему "хорошие" фильмы, в моем понимании, должны нести в себе какую-то идею, заставлять зрителя задуматься. О них не забывают благополучно через месяц после просмотра. Нет, я ничего не имею против легких романтических комедий или просто крутых боевиков - некотрые жанры для того и созданы. Но я не куплю их себе домой и ограничюсь единственным просмотром.
Любимого жанра выделить не могу - достаточного много хороших фильмов всевозможных направлений. Но точно знаю, что не было такого человека, который бы не плакал при просмотре фильма "Куда приводят мечты". Почему-то в последнее время на вопрос "Какой твой любимый фильм?" я выбираю именно его. Посмотри его, и я уверяю тебя, что ты будешь думать о том, что в нем снято. И возможно, этот фильм даже чуть-чуть изменит тебя самого))
Ну знаешь, все вышеизложенная писанина - всего лишь мое мнение. И, возможно, по прошествии времени я прочитаю ее и подумаю:"Что за бред я здесь накатала?"))


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 09-09-2006, 19:50:38
Обязательно посмотрю! А как тебе такой фильм, как "Гордость и Предубеждение"?


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 09-09-2006, 23:41:56
Смотрела только английскую версию и, можешь считать меня полным лузером, но не нашла там ничего такого, из-за чего этот фильм стал столь популярным. Ну да, отличная любовная история, каких было и будет не мало. Очередной дамский роман, имхо. Мне он был интересен чисто со стороны реконструкции того времени - какие там платешки, да лошадки, да какие тогда были нравы))
Если все написанное показалось тебе чистой воды варварство по отношению к "столь великолепному фильму", то, плз, объясни мне, чего его все так любят!!!)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 11-09-2006, 18:53:55
Да нет, я просто так спросил, недавно смотрел! Мне он понравился исключительно из-за Киры Найтли.


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 14-09-2006, 19:44:45
Посмотри английскую версию!
Она выпущена довольно давно, но, думаю, должна быть приятней американской)


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 18-09-2006, 19:04:27
А чем они отличаются?


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Cirdan Oronra от 27-09-2006, 20:10:56
Возможно, фильм-блокбастер с огромными кассовыми сборами, причем над которым можно задуматься все-таки существует. И имя этому фильму - "Звездные войны". :P


Название: Re: Обсуждения произведений Толкиена.
Отправлено: Elanor_new от 06-10-2006, 22:01:47
А чем они отличаются?
Тем, что ее снимали англичане с многовековыми культурой и традициями, а не "тупые америкашки"!!))
Знаешь, как сказал один кинокритик, нет ничего лучше, чем фильм, снятый англичанами на американские деньги!!))
Возможно, фильм-блокбастер с огромными кассовыми сборами, причем над которым можно задуматься все-таки существует. И имя этому фильму - "Звездные войны". :P
Не смею поспорить))