Форумы Tolkien.RU

я женат но люблю еще одну женщину хочу предложить им жить вместе?

Лучше переехать в Сауд. Аравию и завести гарем.

   Да и у нас можно. Неофициально, конечно.

Ну да, есть даже вероятность, что "первая жена" согласится, а не огреет сковородкой по темечку ;D

Вдруг, ей это тоже интересно!  ;)

 А если жена скажет, что любит другого мужчину и тоже предложит жить втроем? :D

Видимо, придётся вчетвером.  ;D

PS
А может речь идёт о маме?
Купите большой дом!

Будем жить дружным большим коллективом! :) Верные идеям тов. Коллонтай.
( А еще речь может идти и о бабушке... :D)

ну если со мной трое мужей, я за..... >:D
один зарабытывает, второй готовит и убирает... а третий любимый..... ;)

Смотрела фильм один про такого рода треугольник. Ничего хорошего из этого не вышло. Мужиков изглодала ревность ... >:(

мужчины разные.... ::)
как и женщины.... ведь гаремы существуют...
так почему не может быть мужской гарем.... :)

а вообще я считаю все это глупость.... нельзя любить двоих.... или может и можно, не буду категорична, но любить не раня другого по-моему нельзя....  :-\

Думаю,  им не стоит даже предлагать. :-\ Менталитет у нас не тот, да и гипертрофированное чувство собственничества, очень многим характерное, не даст жизни даже при внешнем согласии(весьма вряд ли возможном). И потом, это несколько... неумно. Зачем тогда жениться, если допускать возможность совместной жизни(!!) :o с какой-то другой, кроме жены, женщины? Скорее всего это сочтется как личное оскорбление. Нужно разобраться в своих чувствах.
А вообще-то это подло по отношению к супруге.

И очень многие любовные треугольники это доказывают. Например, Маяковский и супруги Брик. А гарем - это все-таки не наш уклад, на Востоке это норма, с Европой сравнивать нельзя.

     :( да у нас такой номер не продет...  8) (с гаремом)
     так что вступайте в римскую армию мужики и Цезарь подгонит вам маркитанок в лагерь ...  :P

     

Ну, это уже не сожительство втроем! А публичных домов навалом и в Европе, так что надобность в Цезаре отпадает (разьве что нахаляву) :)

Думаю, лучше все же оплатить услуги публичного дома, нежели - армия. :)
Вообще данное понятие как-то не прельщает юношей современности, как я успела заметить.. ::)
Оно и неудивительно. :-\

А вообще, зачем так сразу - ЖИТЬ вместе? Как будто нельзя найти менее радикальные варианты... :P

Н-да, мужики - существа забавные и интересные... Больше ничего не скажешь. Как гарем, так им (И ни один, заметьте, не протестует!), как ничего не делать - так они, как самые главные и умные - так тоже они... :( А девушки молчат, все это терпят, относятся с пониманием к этаким выходкам. Ну-ну, мы идем вам, мужчинам, на уступки, на компромиссы, многое забываем... А Вы не цените этого, может где-то и не видите (по тому что мы не те существа, что кричат о каких-то своих достижениях, выставляя на показ все заслуги)... Продолжайте! Только не удивляйтесь, если женщины будут делиться на два понятия: конченая стерва (это та, которая всегда ведет игру по своим правилам не обращая внимания ни на что), либо клуша (это та, которая слишком глупа и позволяет использовать себя в качестве лошади). По моему ни то, ни другое никого не устраивает. Всего должно быть в меру. Я права? >:D

Не там спрашиваешь, на мой взгляд - об этом спроси сначала у своей жены и второй женщины. Возможность нормальной жизни треугольника зависит от людей в нем, а не от постороннего мнения.  И на их мнение строй свои действия, на мой взгляд.
Да, может, ты причинишь им сильную боль - но это по крайней мере честно, и не очень обидно.

Полностью согласен: главное, чтобы люди друг друга понимали и любили, тогда никому не придется делать больно. И, конечно, ничье постороннее мнение в этом не указ.

По жизни мне известны успешные, несколько лет существующие "треугольники", где все всем довольны, типа ЖМЖ.
Таких же, но МЖМ - не встречал; возможно, это потому, что женщины легче находят между собой общий язык, и вообще им свойственно менее жесткое поведение. А может быть, я просто не там смотрел ;)


"Женщина может иметь столько мужей, сколько она в состоянии прокормить". Древний полинезийский закон. Устраивает? ;)  :P

Кстати о гаремах. Не надо с ними путать современные многоженные "семьи" (неофициальные, конечно). Об укладе гаремной жизни надо читать не фантазии европейцев, а первоисточники (в той же "Камасутре", например, основное внимание автор уделял как раз укладу семейной жизни, построению взаимоотношений в гареме и т.п.,  а не тому, что обычно всех интересует ;)).

В гаремах жены содержались  нередко против их воли (а даже если и по желанию - все равно это желание никого не волновало), самостоятельности жены не имели, действовать могли только через убеждение мужа-повелителя. Возможно, и сейчас в азиатских республиках, да хоть и в Москве, подобные же гаремы существуют, но там о свободном выборе женщины речь не идет, так что более о них в нашей саге сказано не будет.

Известные мне "треугольники" строятся на принципах свободного выбора и полного взаимного согласия. Им очень даже неплохо. Конечно, и такие семьи иногда распадаются... Но каков средний срок существования классической моногамной семьи в наше время, сами знаете ;)

Если честно, все сказанное выше - мое маленькое отступление от темы. А насчет МЖМ... то, что Вы говорите и доказывает мои слова На сторону гуляют - это можно, девушки они благоразумнее и терпеливее, везде ищут компромиссы. А вот когда его собственная жена (не дай бог!) где нибудь загуляет!!!!!!!... Тут уже срабатывает какой-то инстинкт собственничиства!Вот поэтому и не уживаются такие пары.

Ну да, "или будешь ты моею, или я тебя убью.". Чувство собственничества слишком развито у мужчин, и(ради Бога, не посчитайте высказыванием феминистки - не люблю я это дело и смешно оно во многих своих проявлениях - в европе какое-то общество феминисток потребовало сделать женщинам... ПИССУАРЫ. :o Ну что типа "мужикам можно, а нам нет...".) встречается горааааздо чаще, чем у женщин.
Да не то что бы терпеливей, благоразумней... В большинстве случаев просто надеются, что "его это бес попутал", "ему нужна только я..", и прочее в этом духе.

Запросто!
Но только дружба... >:D с женатыми девушке лучше не связываться. Жену ради тебя любимой он (как правило) не бросит...

Если бы только дружба... :D Да мы не так сильно отличаемся, по сути дела. У мужчин до сих пор очень сильны инстинкты, женщины же до последнего могут держаться за любого проходимца, пьяницу и прочего маргинала.. :)
Чувства - те же, мы просто об этом говорим больше, они - меньше.

Но взять ту женщину в семью - бред.

Согласна. Особенно - если жене и ему - 30-35-40, а тебе - 17-20.

Просто захотелось свежатинки. :P

Нет, Лёлька, ты не права. Логика у нас от мужской отличается:
они идут напролом, невзирая на детали, а мы учитываем каждую мелочь. Я вот о чём: Им кажется абсолютно не понятным когда ты поворачиваешь назад и едешь заведомо более длинной дорогой, обходными путями. А ты, в свою очередь учитываешь каждую пробку и знаешь, что так будет быстрее... И не факт что ОН приедет первым. :)

Не в этом дело. Если ты умная женщина, то должна понимать: там у него все стабильно и проверено, а как он будет жить с тобой... никто не знает. :)

Про логику - ну это даже и не выносится, а подразумевается, но это частности. В целом же - мы не сильно отличаемся. Не принципиально.

Про связь с женатым - да какой там проверено, не знает, как жить с другой... Когда зрелый мужчина, особенно после 30 завязывает какие-то отношения с молодой(!) женщиной, или, тем более, девушкой, он сразу знает - это обучный левак. Никаких перспектив долгих отношений нет и в помине. Крайне редко мужчины в среднем возрасте - отчаянные романтики. Впрочем, как и женщины. Исключения, конечно, есть, но дико мало.

Нет. Это мнение основывается на нескольких источниках и сгруппировано при учете всего. Заметь, я про отношения с мужчиной за 30 вообще не говорила.
Ты можешь и не подпадать под общую статью. Разное в жизни бывает. ;D

Интересно, Примипил, откуда столько иронии? Подружки постарше - давайте намеков на возраст делать не будем. 17 - это, конечно, не 26, но это к теме не относится. Такие точки зрения, которые ты здесь увидел, имеют место быть, и нередко.
По десятку лет - совершенно необязательно побывать замужем, чтобы говорить об этом. Можно анализировать, довольствуясь боольшим количеством примеров. Если же ты подобным не владеешь - зачем судить других?

Про мужчин за 30 - это одна из характерных ситуаций, согласна? Потому я к ней обратилась. Если же огромной разницы в возрасте нет, то да, конечно, как правило не уходят от жены. Все обжито, утоптано, домашний борщ и тапочки.. ;D

Лёль, я смотрю ты просто боец! :) Я собственно то же и говорила, только несколько иначе, не так прямо.

Если ты говоришь про дружбу, Примипил, зачем указывать о семейном положении мужчины - вот вопрос? Какая мне разница, женат мой друг, не женат - для меня он прежде всего друг, сферы нашей личной жизни нас никоим образом не касаются.
И что за негатив? Не можете поддерживать... ты сам дал повод для подобного разговора, укузав, что мужчина женат.

Ошибочное мнение. Тапки и борщ здесь ни при чем.
Вопрос: а сама борщ приготовишь? Или все мама?

Конечно есть разные ребята, я и не утверждаю, что все мужики - Сво.., не дай Боже.

Тапочки и борщ - утрированно.
Сама. Готовлю я сама. При чем тут мама?

   без комментариев  8)

Н-да, народ, вот куда нас привели споры...

Еслиб я был султан, был бы холостой(с) :D

 Девушки, неужели мужчина за 30 для вас глубокий старик? :D И разница в возрасте не играет никакой роли в отношениях между мужчиной и женщиной! Полно молодых людей, которые бросаются на первую встречную смазливую мордочку, объясняя свое поведение тем, что они наконец нашли свой идеал, а их жена ему не соответствовала, как выяснилось.

Хе, а мне в 18 лет тоже женщины за 30 казались старушками в плане отношений... Как всё изменилось с тех пор! Что это со мной происходит ? Старею...  :D

Кстати, решил вставить слово:
Ага, мужчины в большей степени собственники. Постоянно говорят: "ты моя". ;-) Им от сознания этого тоже приятно.
Но вот если дело доходит до измен, тазница лишь в том, что мужики "гуляют налево", а женщины немного поддаются соблазну. ;-)
В целом же его бес попутал, или её другой мужик. Разница невелика. И можно сколько угодно держаться за одного мужчину, развлекаясь с другими. При этом восклицать: "Он ещё недоволен! Ужасный собственник!"

*вспоминает пятёрку братцев Пандавов*
ну-ну.

хотя, конечно, они её проиграли разок, но это ж мелочи... :)

да, кстати, если гарем - это восточная традиция, то откуда пошло выражение "шведская семья"? от карлссона? "а малыш хотел собаку"? :)

а вообще - живёт народ и не парится. вполне себе мирно и счастливо. :)

Но обратите внимание: если у Него жена и Он развлекается с другой - это ему видите ли, не хватает ласки и любви. А если женщина вступает в связь с другим - это жестокая и ужасная измена!

Есть такой термин, как шведская семья, у меня одна знакомая в такой ситуации, живёт со своим боссом и его женой, только вот одна проблема, не каждый человек к этому правильно отнесётся, смотри аккуратнее, не потеряй обоих :-\

Уважаемые morgana-devil и Лёлька! Если он или она развлекаются с другой/другим, то отношения явно себя изжили. Соответственно, надо это дело заканчивать и строить отношения новые, а не язвительно считать и, тем более, оглашать все несправедливости, выпавшие на женскую долю.

Выскажу и свое скромное мнение :) Автор этой темы не знает, что он на самом деле хочет. Если у него появились подобные намерения, то жену свою он не любит по-настоящему. (И попрошу уважаемых мужчин не приводить аргумент о своей врожденной полигамии - если мужчина по-настоящему любит, то найдет средство с ней вполне успешно бороться ради своей единственной любимой женщины.) Девушкой же он просто увлекся, как у всех весьма часто бывает. В итоге ему грозит разрыв с женой, увлечение пройдет очень быстро, и останется он, как та всем хорошо знакомая сказочная старуха.

А я не жалуюсь! Я рассуждаю. Но, и правда, что-то мы увлеклись...
Это только подтверждает мои слова о том, что не стоит связываться с женатым... Это , в основном, и есть самый веский из аргументов в этом случае.   8) А это вовсе не обязательно. Мужчина может стремиться к этому из-за банального самоутверждения. Хотя, я не знаю, что у него за душой... :o

Это просто лишний раз доказывает, что мужчины живут инстинктами, а женщинаы чувствами. Просто некоторые свои природные инстинкты подавляют, а некоторые нет. И еще зависит от темперамента (у обоих полов кстати), от того, низкое, или сильное либидо.

У меня назрел вопрос - мы здесь измены, походы налево обсуждаем, или все-таки СОЖИТЕЛЬСТВО втроем, когда люди действительно живут такой семьей, делят быт и пр.?

(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)Очень правильный и своевременный вопрос.

Я, к стати, о том же и говорила...

А просто про жизнь втроём уже всё сказали, вот и перешли на вечные темы...  ;)

А что не так? Или Вы хотите сказать, что это по её инициативе?

А шведская семья - это не чистое многожёнство. Там соотношение представителей разных полов произвольное :)

  Очень трудно представить такого рода сожительство. Особенно исходя из таких соображений, что мужчины - инстинкты, а женщины - чувства. На долго ли хватит женского терпения, любви, склонности к компромисам в такой ситуации? Обычно семья создаётся одна и на всю жизнь (покрайней мере никто не собирается поженившись в скорости и разводиться). А семьи втроём долго не существуют. Так что вопрос, ИМХО, риторический, а шведские семьи - явление временное. :)

знаю похожую историю. Мужик женат, есть ребенок. и параллельно есть любовница, тоже с его ребенком. Дети сверстники. Тетки вместе проводят отпуска, часто гостят друг у друга на даче и т.д.  Ночует чувак с женой. А завтракать каждое утро едет к любовнице. Отводит вторую дочку в школу. Присунет разок любовнице и на работу. Полная идилия.

Иногда, чтобы отдохнуть от...нет, не от любимой девушки, а от её эээ..особенностей поведения, я еду куда-нибудь на тусу, нахожу там более-менее привлекательную девушку и начинаю с ней разговаривать "за жизнь".Едва ли это считается изменой, так как церебральный секс недоказуем:) А рассказы про то что тётки менее ревнивы-гон,е видели вы их разборки...
SurtЪ

Жить втроем невозможно, в России, и ближ.странах, бывшего СССР, ибо наш менталитет. А поипац... можно, созваниваясь и встречаясь, только тогда либо уйдет одна, либо потеряешь обеих. Одна окажется, не_дурой.

Привет Сурт)) И он реально знает о чем говорит. Мы -вредные,злопамятные и О-о-очень ревнивые создания)))=

Бывают приятные исключения. Немного, конечно. Но мне много и не надо ;)

Ну...поищи.. мож в чистой теории и найдешь)))=

Насчет чистой теории сказать ничего не могу. Вы, кажется, как раз уверены, что в чистой теории такого и не бывает?  :o А я вот в суровой практике нашел, причем далеко не единожды. И знаю других, которым так же повезло. Так что ищущий, да обрыщет...  ::)

Ну.......... я Вас с этим поздравляю)) А за таких девушек - обидно.....они себя - просто не ценят....... Это мужчины - должны "падать к ногам" девушек и обожать их до потери пульса, а не наоборот.........

Ну да, менталитет... Согласно которому мужчины должны покупать женщин (хотя бы паданием на колени ;)), а женщины должны продавать себя - за столько, за сколько они себя ценят (поскольку никакого иного удовольствия от общения с мужчинами им не дано)... В общем, отношения женщин и мужчин сводятся к отношениям шлюх с клиентами. Оч-чень рррромантично ;)

А если вылезти за рамки традиций убогого христианского мира, то все выглядит несколько иначе. Например, мужчины доставляют женщинам достаточно удовольствия, чтобы женщинам не требовалось никакой иной оплаты - да и вообще сама мысль о плате в таких делах была бы неуместной мерзостью. А женщины ценят себя весьма высоко - достаточно, чтобы не продаваться ни за какую оплату... но кроме того, они ценят еще и мужчин. И друг друга, кстати говоря, тоже ;).

В общем, многое выглядит совсем иначе, если не замыкаться в менталитете жестоко конкурирующих друг с другом проституток. Что и Вам искренне желаю ;)

А еще, советую Вам - лично Вам! - поинтересоваться, что стоит за взятым Вами именем Фрейя ;)

ну не знаю... вообще прикольно. только главное, чтобы все три стороны были согласны. а так делайте, что хотите;-))) можно попробовать некий гостевой брак..) вы по паспорту женаты. но можете жить даже в других городах... приезжать на выходных домой, гулять с детьми по парку, выносить мусор... обязанности расписанны, все как надо, только + свобода. вот правда не каждый день засыпаешь в обьятиях любимого человека. но, это если супружеский обет не нарушать. а если жены две да еще и свобода какая-то от них есть -думаю прекрасно. для мужчины. для некоторых женщин тоже так. но не на такое долгое время устраивает думаю.. разве что если у нее работы завались..) если ты любишь по-настоящему одновременно двух, а они не против этого, и ты думаешь, что обе они тебе действительно нужны - круто))) я за ломание стереотипов)))

Что стоит за выбранным мной именем,я -прекрасно знаю и не Вам мне на это указывать... и.. Романтика -это , конечно -святое......но делить мужчину с кем-то.......А по поводу -покупать - продавать..... Ценят  - говорилось в несколько другом контексте.... ну да..если Вы так это видите.... я, например, это - вижу след. образом:
Не от всех мужчин девушкам нравится принимать знаки внимания -это раз. По этому мы "позволяем" вам эти знаки Нам оказывать -мы принимаем их - и за это Вы должны быть нам благодарны. А уж тем более за то, что Мы соизволяем обратить на Вас внимание...позволяем любить нас и т.д., а тем более отдаем взамен Нашу любовь...0:)....

Как-то непохоже, что знаете. Во всяком случае, от богини любви и плодородия странно было бы слышать то, что несете Вы...

А почему бы и не мне?  :o ;) ::)

Вы все продолжаете мерить критериями собственности. А между людьми это вряд ли уместно. Мужчину нельзя считать собственностью женщины, а женщину - собственностью мужчины; попробуйте и мужчин, и женщин считать самостоятельными личностями - и тут же исчезнут многие "противоречия", "запреты" и "сложности", существующие только в вашем воображении. И никого ни с кем не придется делить ;), потому что нельзя делить то, что не принадлежит никому  :P

Наверное, приятно считать, что все Вам что-то должны? ;)

Я вот тоже точно так же могу заявить - все мои соседи, все люди, которых я вижу на улице.. Да чего там мелочиться - вообще все люди земного шара должны мне по... э-э... ну хотя бы по штуке баксов за каждый день, в который я осчастливливаю их свои существованием рядом с ними!   ;D ;D ;D

Но вся загвоздка в том, что мнение этих "должников" тоже кое-что значит. Вот решат они, что нифига никто не должен ни мне, ни Вам, ни вам... ну и что дальше? ;)  :P

А почему Вам? О_о

О... ну Вы "батенька" мечтатель.....нуну...живите дальше с розовыми очками на глазках.... Люди - всегда были, по большей части, материалистами.  А Боги, в представлении тех же Скандинавов, так вообще были созданиями весьма  собственниками хитрыми и весьма мстительными (за оч редким исключением)..

М......к вопросу о......читайте подпись  -=TEMHA9I=- ......... ::) .......


Да, несомнено  >:D


Да заявляйте себе на здоровье))) Мне - не жалко))=  ....Только тут... есть одно но....  "все мои соседи, все люди, которых я вижу на улице.. Да чего там мелочиться - вообще все люди земного шара должны......" - совершенно не это имелось ввиду. Разве вы заставляете (не поймите меня и на этот раз неправильно далее речь пойдет только о лицах противоположного или вашего пола, если они к вам питают "чувства_нежные_переходящие_в манию_преследования" и ТОЛЬКО О НИХ) кого либо любить вас?...я думаю -нет. Разьве вы не ловите на себе взгляды....вот то да... я б его (ее)....  Так вот меня, например, это несколько раздражает (не знаю, как Вас)....и если, извините, меня рассматривают с позиции - красивая_вешь(штучка), так почему бы в обмен на это мне не ждать ну.. как бы это по легче выразиться..."поклонения" с их (в данном контексте читать  - мужчин, которым я нравлюсь) стороны.....


Что-то мы далеко ушли от темы..... Любите, Ежик, любите Своих милых дамммммм..... Но... помните....когда-нибудь  в самый неподходящий момент и Вам заявят "Дорогой... ты знаешь.... я люблю другого... нет... тебя я тоже люблю.. но.....а давай жить в троем.....", тогда Вы поймете, что чувствуют девушки, когда им такое говорят.....

П.с. И молите богов, чтобы Вам (раз уж гулять "налево" вы считаете возможным) при Вашем очередном загуле...не попалась такая  су ::), как я......  >:D

* терпеливо вздохнув * Потому, что я знаю, откуда взято ваше имя и что оно означает. Потому что я знаю это, похоже, получше Вас. Потому что всякий, кто помнит скандинавскую мифологию или хотя бы нее поленился слазить в Яндекс, чтобы обрести это тайное, блин ;) Знание, имеет на это право - и не вижу причин, почему бы я такое право не имел. Хоть теперь-то понятно? ;)

Розовые очки - как раз не у меня, а у тех, кто полагает каким-то там штампиком в паспорте навек обеспечить себе личное счастье и права собственности на другую личность. ;)

А я хотя бы на этот счет иллюзий не строю. Женщина со мной потому, что ей со мной хорошо. Будет плохо - пойдет куда-нибудь еще искать, где лучше. Её право. И, между прочим, это произойдет независимо от того, позволю я это или не позволю. Хочу я этого или не хочу. Есть на этот счет штампик или его нету. Еще вопросы? ;)


Хм... Вы очень упорно подтверждаете мой тезис о продажности как привычном состоянии для Вас и Ваших единомышленниц ;)

Знаете, во времена некоей королевы один придворный был известен тем, что повсюду говорил о продажности женщин. Возмущенные дамы обратились к королеве и предложили беспроигрышный, по их мнению, план, как призвать наглеца к ответу. Королева, согласившись, вызвала дерзкого циника на аудиенцию.

- Вправду ли Вы заявляете, что все женщины - продажны?!
- Да, Ваше Величество.
- Значит, и я...
- Вы - женщина, Ваше Величество.
- Вот как?! И во сколько же Вы меня оцениваете?!
- Два пенни, Ваше Величество.
- ТАК МАЛО?!!!
- Ваше Величество, Вы торгуетесь - значит, я прав!

У королевы хватило чувства юмора и чувства справедливости ;)  ;D :P ::)

Заметьте: я НЕ считаю ВСЕХ женщин продажными. Но я считаю, что так считаете Вы ;)

Вы думаете, что сказали что-то остроумное, что-то важное и что-то новое для меня?! ;)  ;D ;D ;D

См. выше. Я не строю на этот счет никаких иллюзий и не пытаюсь ни на кого никакие права заявлять. Меня выбирают не потому, что этого хочется мне - а потому, что этого хочется им. И когда у них найдется другой выбор, получше - я пожелаю счастья тем, с кем мне было хорошо. Так уже бывало и так еще не раз будет. DIXI.

Но знаете, в чем главный прикол? Что АБСОЛЮТНО то же самое было бы (и будет), если бы я был абсолютным моногамом, верным до идиотизма и строгим, как пуританин. Возможно даже, пуританина бросали бы гораздо быстрее, чем меня, гулящего - со мной все-таки веселее ;)

За несколько лет существования последнего "тройственного союза" с моим участием, между прочим, на моих/наших глазах распалось несколько абсолютно добропорядочных, традиционных моногамных браков. Так что, может, не в консерватории что-то править надо? ;)

Самокритика - это здорово, такая трогательная забота обо мне - ещё здоровее  ;D ;D ;D

Но за меня можете не волноваться. Я разборчив ;). А если уж молиться, то больше всех, наверное, Фрейе (не Вам, конечно  :P).

  По-моему, автор темы красуется. И никого из двух по-настоящему не любит. Жить втроём недопустимо. Подло по отношению к ближнему, противоестественно. Сожительство втроём ничем хорошим закончится не может. Вот так. >:(

Замечательно. А хоть один аргумент будет? :)
Насчёт "противоестественно" и "подло" особенно интересно. :)

Может быть - да, может быть - нет... а какая, собственно, разница? ;)

А вам-то откуда знать? ;)

Почему? И для кого? Например, у нас запрещено официальное многоженство, но неофициальное сожительство в каком угодно составе противозаконным не является. А в исламских странах, большинстве стран Африки и Азии вполне себе официально принято многоженство, и никто ничего недопустимого в этом не видит... кроме разве что особо фанатичных и тупых христианских миссионеров (более-менее разумные миссионеры, даже христианские, уже давным-давно взяли на вооружение терпимость к местным обычаям).

Если все трое сознательно вступают в сожительство, и результатами вполне довольны - в чем Вы умудряетесь увидеть подлость?  :o

А в чем Вы видите мерило естественности? ;)

Скорее моногамия противоестественна - потому что НИКОГДА не была преимущественным образом жизни людей. Обязательность моногамии - принадлежность христианской цивилизации, и то многие христиане ее нарушали и нарушают до сих пор, а, скажем, в христианской Голландии на нее сейчас и вовсе забили. Только в последние 5-6 веков (порядка 10% существования человеческой цивилизации) христианская цивилизация стала занимать заметное место в территориальном и численном отношении... заметное, но далеко даже до половины! То есть получается, что полигамия (в той или иной форме)  всегда была и ныне является наиболее принятой, признанной, традиционной формой брачного поведения людей.

По-моему, это и есть синоним естественности ;)


Все хорошо, что плохо, когда кончается  :'( ;)

Я даже не буду спорить - тройственный брак может закончиться, как и всякий другой. Например, потому, что люди не бессмертны ;). И, опять же не буду спорить, когда прекрасный (по мнению всех участвующих ;)) брак так или иначе заканчивается - это, наверное, плохо  :'( :'( :'(

Но чем в этом отношении полигамный брак хуже моногамного? ;) Тем более что доля неудачных моногамных браков, по статистике, в наше время продолжает расти и уже давно перевалила за половину. Навскидку: 

http://www.volga-astrakhan.ru/index.php3?act=article&a=12164
http://www.lenta.ru/news/2007/01/12/divorce/

А вот в исламских странах развод по-прежнему остается редким несчастным случаем. С чего бы это, а? ;)

Наверное тройственный брак сложней, поскольку трое участников, т.е. обычный моногамный брак - две личности, два мнения, в тройственном - три личности и, соответственно, больше шансов на конфликты и пр. Может тут и кроется секрет непродолжительности таких отношений? Хотя я вполне допускаю такой союз. Почему нет? Если это не ущемляет никого из участников :)

Что характерно - авторы столь категоричных утверждений ни разу себя не утруждают хоть какими-то обоснованиями ;)

Я уже говорил тут и вунужден повторить: мне реально известно, в наше время, в наших краях, в том числе конкретно в Москве, заметно более одного примера таких вот полигамных семей. Которые живут долго и счастливо за то время, за которое на моих глазах успело возникнуть и развалиться немало моногамных браков все в той же среде моих знакомых. Это если никому ничего не говорит статистика браков-разводов у нас и в исламских странах, конечно.

Гармонии добиться вообще тяжело. И хотя "тройственные браки" у нас в обозримом будущем вряд ли станут нормой, однако само по себе вступление в подобный союз, по-моему, говорит о заранее высокой готовности к пониманию, толерантности и т.п. - что дает изначально лучшие шансы на гармонию, чем моногамный брак, в котором каждая сторона хочет любой ценой загнать другую в прокрустово ложе своих представлений обо всем на свете.

Поэтому заявления типа "нельзя", "неизбежно", "недопустимо" и "неминуемо" можно отнести только за счет ограниченности и тупости авторов подобных заявлений. Вас лично, или кого-то еще, между прочим, вряд ли кто-то к полигамии принуждает - колхоз дело добровольное ;)

  В мусульманских странах, да, полигамия заложена в культуре. Но автор темы, как полагаю, мусульманином не является. ;)     
 У русских полигамные браки (именно браки, а не измены, когда вторая половина ходит "на сторону") были крайне редки. Знаю пару семей, где "терпят" походы мужей. Эти семьи объективно счастливыми назвать нельзя. Страдают все, особенно дети.
Не понравилось слово "недопустимо" в отношении "браков втроём" :)? Да, такое моё, и поверьте, не только моё мнение. Если в нашей стране подобные браки среди обычного населения станут нормой, то это будет уже другая страна. И неизвестно, понравится вам жить в такой стране. Громко, пафосно, ограниченно?  ;)  Обвинения в этом меня не пугают.:P

Личное восприятие - Ваше личное дело и Ваше безусловное право. Только при этом слова "нельзя", "невозможно", "неминуемо" и т.п. оказываются лишними или получают добавку "для меня". Почувствуйте разницу ;)

Что же касается гармонии... да, добиться ее непросто. Всем и всегда. Однако в пользу "тройственного союза" говорит то, что люди, сознательно в такой союз вступающие, уже заранее имеют бОльшие запасы толерантности, терпимости, понимания по отношению к друг другу. А это дает их союзу весьма хорошие шансы. Ведь в моногамных браках мы нередко видим, как одна сторона изо всех сил, любыми средствами стремится переделать другую сторону под свои личные представления; одна сторона рассматривает другую не как равного себе, а как собственность, вещь. Тут уж как-то сразу не до гармонии ;)

Христианином тоже, надо думать ;)

А что, мусульмане как-то иначе устроены? У них шариат в генах прописан? ;)

Это может относиться только к христианской части русской истории, и то с оговорками.

А в языческие времена у князей нередко было более одной жены плюс немалое число официальных наложниц (не-князьям тоже, в общем-то, никто не запрещал подобное... кроме естественных экономических проблем ;)). И в период христианизации у князей таки возникали проблемы, что делать со своим "гаремом", которые решались разными остроумными способами, но чаще всего - закрыванием глаз на сохранение статус-кво под немножко другими названиями. Ну а что касается христианской части истории... массовость "левака", при всей строгости тогдашнего отношения к этому, уже о чем-то говорит. Наверное, не в пользу "естественной моногамии"? ;)

Кстати, у мусульман "левак" запрещен не менее строго. И встречается почему-то гораздо реже. Как вы думаете, к чему бы это? ;)

А это совсем другой случай. Ни о сознательности, ни о равноправии там речи нет. Не путайте.

Мнение - это мнение. Не более того. Закон - немножко другое дело, ферштейн? ;)


Пожуем - увидим. Изменения неизбежно будут, во многих отношениях, и вряд ли брачное законодательство станет наиболее значимым из них. А законопроекты в Думу от территорий с компактным проживанием значительного количества мусульман уже были. Пока отклонены... Пока ;)

Кстати, а что плохого Вы видите в расширении рамок брачного законодательства? Ведь, замечу, дело-то идет о добровольном выборе всех заинтересованных сторон.

Кстати, хотелось бы уточнить, от чего именно страдает каждый из "всех". И уж особенно, что детям-то плохо?

легко - если все трое по своему любят друг друга)

В этом мире возможно всё!  ;)

почему бы и нет... только за что мне такое счастье... ;)

Предлагают?  ;)

сам бы предложил.. да тут одного человечка не найдешь, а сразу двух  - размечтался... хотя ночевали на днях как то в саду втроем) еще один парень и девушка... меня грели....

ого)) ну круто чувак)) на самом деле это как-то все... "можно ли..?" Хочешь - делай все, что угодно. Выбирай себе сам, что для тебя можно, а что - нет. Ты же не будешь ни под кого подстраиваться, чтобы избежать за это свое счастье. Если девушки согласятся - ноу проблем... Просто подумай, нужно ли тебе это. ;) Если да - живи ТАК. А люди если судить будут... Пошли они... Если у тебя будут проблеммы серьезные, врядли они помогут. Так нужны ли они тогда тебе и насколько важно тебе их мнение?

Поэтому "треугольники" невозможны. И не только поэтому, конечно.

Хм... А почему они всё-таки бывают? :)

потому что невозможное - возможно

Они бывают, а потом всегда разваливаются, и после этого никто себя счастливым не чувствует. Так что если умными очами смотреть на ситуацию, то лучше такому вообще не происходить и не допускать.

Парные союзы разваливаются ничуть не реже. Смею предположить, что даже гораздо чаще - во всяком случае, для известных мне случаев "период полураспада" парного союза гораздо меньше. И если при распаде "тройственного союза", как правило, все молча и спокойно делают свои выводы, то при распаде парного - ой, мамочки, сколько крику-визгу-шуму! Какие мексиканские сериалы вокруг этого раскручиваются! И, если не считать наслаждение от раскрутки этих самых сериалов, то особой счастливости тоже как-то  не наблюдается.

Так что выходит, "если умными очами смотреть на ситуацию", то парным союзам "лучше вообще не происходить и их не допускать" ;)

Ага, давайте еще вспомним, что все когда-нибудь разваливается и умирает...
Если у вас нету тети... :)

А почему бы и не вспомнить?

Пока что все обвинения в адрес "тройственных союзов" или иных нетрадиционных для европейцев (!) форм брака либо ничем не обоснованы, либо с лёгкостью необычайной в той же мере применимы к моногамному браку. Чем "тройственный союз" хуже парного, так никто и не объяснил.

Хотя, да! Тут же ссылаются на ревность? ;)
Только ведь вот какая засада. Люди, которые вступают в полигамный брак, делают это сознательно. И, стало быть, их-то как раз ревность не мучает. А теперь давайте вспомним, какая доля моногамных браков распадается или переходит в разряд несчастных ровно из-за той самой ревности!

Получается, что ревность может помешать созданию полигамной семьи, но именно поэтому вряд ли может стать причиной её распада. А вот с моногамной семьёй ровно наоборот.

Есть ещё вопросы?

Да-да. Давайте не будем пытаться это забывать. Ключевое слово - ВСЁ, и еще не забудем про "когда-нибудь".

Меня умиляет, что все противники полигамного брака дружным хором пророчат ему неминуемый распад... и очень-очень старательно, наверное, зажмуривают себе глаза и затыкают уши, чтобы не замечать очевидных вещей:  моногамные браки как раз и разваливаются, сплошь и рядом, на каждом шагу. Более 800 разводов на 1000 зарегистрированных браков - это, типа, случайность, да? ;) А сколько пар разваливаются, не дойдя до регистрации?  ::)

И после этого кто-то будет уверять, что жизнь втроем критично менее устойчива?! ;)  :o ;D

Возвращаясь к перовначальному вопросу:
Возможно ли жить втроем?

Для меня это абсолютно не примемлемо.

Именно что не грех бы возвратиться к первоначальному вопросу и хотя бы прочитать его ;). Почему-то многие тут пытаются отвечать совершенно на другие вопросы: например, приемлемо ли это для кого-то лично?

Само по себе это, конечно, может быть интересно. Но ответом на вопрос не является ни разу ;). К тому же то,  что не приемлемо для Васи Пупыкина, может оказаться вполне приемлемо для Пети Мумыкина или Маши Тудыкиной, которым мнение Васи ни разу не указ - о чем Васе помнить тоже не мешало бы.

Что же до вопроса... На самом деле, если вспомнить еще и элементарную логику, ответ был уже давно и неоднократно. Раз есть успешные случаи таких союзов - значит, это возможно. Даже не в принципе, а на практике. Какого ж боле? Точка  ;D

Да, ЗЁ, в этом случае наверное.
Я просто высказал свое мнение.
Для других, быть может, это нормально.
Для меня не приемлемо в силу даденного мне воспитания.

У тебя, по крайней мере, изначально правильно поняты два момента: что это твое личное мнение и что оно - результат воспитания в каких-то традициях, а не привязка к некоей Абсолютной Истине. Далеко не всем, увы, понятны эти простейшие вещи.

Да, христианские представления, на которые до сих пор во многом опирается современная европейская (да и русская) культура, считают пожизненную моногамию единственно возможной формой брака. Более того: если уж следовать этим представлениям до конца, то даже для идеально верных законных супругов секс не должен быть самоцелью, удовольствие от секса - греховно, а единственное оправдание ему - продление рода. Вот так-то ;)

Ты бы хотел жить в строгом соответствии с такими правилами? Дело, конечно, личное, а вот я не хочу ;) А раз уж правила все равно нарушены, и все равно в аду гореть, так уж хоть чтоб было за что  ;D

Но твердолобым хритсианам обычно не приходит в голову, что христианство - не единственная традиция, известная человечеству. Более того: никогда она не была ни самой древней, ни самой долгоживущей, ни самой многочисленной. Самой влиятельной, может быть, да - на какое-то время и в каком-то регионе; впрочем, в современном мире позиции христианства незначительны, несмотря на влиятельность европейской цивилизации, на этом христианстве возросшей.

Так что воспитание может быть очень даже разным, и у христианского нет причин считаться в чем-то превосходящим, скажем, мусульманское или буддийское (да и атеистическое, вообще-то говоря, имеет право на существование ;)) - а христианские брачные обычаи не имеют никакого права претендовать на превосходство над любыми иными.

И снова согласен по поводу того, что оно (христианское воспитание) не может браться за некую, определяющую константу.
Это возможно для тех, кто впитал его (оное воспитание) с молоком матери, сидя у нее на коленях, да и то не во всех случаях.
ЗЁ, знаешь как я понял этот вопрос?
Мне показалось, что по сути стоит высказать именно свое мнение на этот счет, не более того.
Хотя, не спорю, мое мнение так же могло относится не только моего жизненного примера.

Хотя, это уже отступление от темы. С моей стороны.

Когда-то мне уже приходилось на одном форуме принимать участие в обсуждении вопроса о многоженстве. Вследствие бана (на том форуме царит модераторский беспредел) я не смог продолжить дискуссию. Вот, если кому интересно (мои посты - в самом конце):
Ден Шварц объясняет, зачем в России нужно многоженство (http://forum.moya-semya.ru/index.php?s=d7b8ca4672513fb286d7afa76b26146c&act=Print&client=printer&f=26&t=21989)
Процитирую здесь свои основные тезисы из той дискуссии:
Правда, насчет христианства я тогда ошибся. Новый Завет, в отличие от Ветхого, запрещает многоженство. Но это не аргумент. Развод ведь там тоже запрещен? ;)
Остальные же мои тезисы, IMHO, довольно убедительны.

Однако, не все так просто. Ведь еще есть и такой аспект, как любовь! Можно ли любить только одну или нескольких одновременно? На этот вопрос я не знаю ответа. А брак без любви... ИМХО, очень плохо.

Для начала советую разобраться, ЧТО ты считаешь/называешь любовью ;)

Скажи, а ты вообще любил кого-нибудь? А ответ на вопрос - любить можно только одну-единственную, безусловно.

Скажи, а ты вообще любил кого-нибудь, о не знающий сомнений наставник? Целых два раза? Или целых три месяца? Откуда такая бездна мудрости взялась нас тут всех, неразумных, поучать? И за всех нас, ничегошеньки о нас не зная, все так одним махом решать? ;)

ХЗ... ИМХО, это нечто большее, чем простая влюбленность. Более глубокое чувство. Могу привести пример из литературы: влюбленность - это отношения Ромео и Джульетты, настоящая любовь - отношения Онегина и Татьяны (в конце романа). Другой пример - доктор Живаго, который любил как Лару, так и Тоню, свою жену.

А Вас это так интересует? ;) Да, любил. Точнее, неоднократно был влюблен (см. выше).

Теперь предлагаю участникам прекратить оффтопик и вернуться к теме. Что вы думаете по поводу моих тезисов о преимуществе многоженства над традиционной формой брака в условиях нашей страны?

Да я-то уже навысказывался, и не один  я. Пункт (4), сформулированный у тебя шиворот-навыворот, в мозгах большинства людей перевешивает все остальное. Запрет на многоженство был христианами вбит в общественное сознание очень прочно, Советская Власть его унаследовала, при всем своем атеизме, а нынешняя РПЦ очень жаждет взять реванш и подчинить себе всю духовную общественную жизнь. И вот стада вопят на рефлексе "низзззяяяяяааааа!!!", потому как рефлексы - это наше всё, а попытки задать вопрос "почему, собственно, низззя?" вызывают дремучую ненависть: ведь думать головой - это тяжко и непривычно, от этого голова болить...

2 Ёжик - Ну после тебя блин сказать почти нечего ;) ;)
Ну все таки кину свои "пять копеек" - не первый год живу с двумя женщинами. Точка. Конец цитаты.
Господа моралисты - попробуйте, прежде чем судить. Вдруг понравится ;)
Фанатики христианской морали - готовы доказывать свои убеждения? Тогда в личку, неча форум засорять!!!

м+м+ж = точно изврат  >:(

м+ж+ж - я бы согласился  >:D

Ну а ктож в стороне остался б?  >:D В одном лагере, в Белоруссии вышло так, что на весь отряд один парень был, остальные все представительницы женского пола. Так у него спросили:"Мож сменишь отряд?" На что он невозмутимо ответил: "Нет, такой возможности я не упущу!"  >:D

А как же вариант м+м+м или ж+ж+ж?

Фиии..
Но смотреть интересно на ж ж ж >:D

 ;)

А я бы не согласилась делить мужчину ещё с кем-то. И не смогла бы ужиться с другой, с которой бы пришлось делить одного мужчину.
И откуда такие мысли возникают, что если у мужика есть две-три женщины, это нормально - он мачо, герой и всё такое. А если наоборот,  у женщины два мужчины - это ужасно?!
Не фиг, я за равноправие!!!
И пожить с двумя мужчинами интересно было бы попробовать  ::)

Ну, если это называть делёжкой, тогда конечно... Без заинтересованности в этой "другой" жизнь не в жизнь будет :)
Дело может быть не только в мачизме, но и в желании знать, чей ребёнок. Женщине-то проще, родила - значит её. Пока род считался по женской линии, генеалогия была надёжнее :)
Насколько я поняла ситуацию, в тройственных вариантах кого меньше, тому больше мороки - не обделить вниманием, и вообще. :)
А так, кто ж мешает? Осталось найти остальных членов семьи ;)

Ужасно, когда обман и неискренность - причем, в любом составе, вдвоем, втроем или хоть вдесятером. Если внутри такого союза есть понимание и откровенность, плюс взаимная симпатия - ничего ужасного не вижу при любом, опять же, составе.

Могу только пожелать удачи ;)

С этим я спорить и не буду.  Если в отношениях чего-то не хватает, не важно - внимания, секса, разговоров по душам и пр., само собой разумеется, что люди начинают  искать того, кто может это дать. И не всегда хочется резко менять свою жизнь. И тогда получается как у Гоголя: «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!» Один человек может дать одно, другой - другое. Так что откровенность и доверие в таких делах - это самое лучшее. Но не все могут это принять.


У меня такой самоцели нет, но помечтать-то можно...  ::)

Чем дальше живу семейной жизнью, тем больше понимаю: хоть втроём, хоть вдесятером, лишь бы было удобно.
Можно удалить рекламу из ответа, Баггинс?

Да, конечно можно.

Хотя здесь реклама была скорее косвенной, нежели прямой. А спамер был редкостным мазохистом, сам зарегился и даже написал ответ, не прибегая к помощи ботов :)

Это семейная жизнь наталкивает на подобные мысли?

Да, когда живешь с родственниками в их квартире. :D

вот жить с родственниками в одной квартире это точно мазохизм :-X

мечта мужчины жить с двумя женщинами =)))

А мечта любого модера - тема без флуда ;)