Форумы Tolkien.RU

Основные форумы => Толкин, или туда и опять сначала => Тема начата: Author от 16-03-2008, 08:46:30



Название: Пеленнор
Отправлено: Author от 16-03-2008, 08:46:30
Вчера, вроде как, 15 марта было, дата Пеленнорской баталии. Юбилей :)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Crow, Elf от 16-03-2008, 09:30:19
Если есть путь для соотношения исчисления времени в Средиземье и у нас, то я съем свою шапку.  ;)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Author от 16-03-2008, 09:42:58
Это вы о чём говорите? :)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Alorin от 16-03-2008, 10:02:17
а почему вы решили, что это было именно вчера? :o


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Crow, Elf от 16-03-2008, 10:23:16
Напомните мне календарь Средиземья. И можно ли его скоррелировать с календарём Земли...  :-\


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Author от 16-03-2008, 10:40:20

Напомните мне календарь Средиземья. И можно ли его скоррелировать с календарём Земли...  :-\

Календарь Шира, то бишь? Там ведь даты-то по хоббитскому календарю идут, вроде бы как...
И если корреляция идёт по количеству дней в году, месяцев, протяжённости месяцев, протяжённости суток и т. д., то вполне можно.
А вообще - это шуточное сообщение. Точно так же на Толкиен.su 22 сентября поздравляли с днём рождения - угадайте кого? Так что, если вам не лень - можете коррелировать и сравнивать и обсуждать корректность такого сравнения. Сути от этого не изменится.

а почему вы решили, что это было именно вчера? :o

А-а-а :'( А 15 марта у меня в родном городе вчера было. Вот и решил


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 16-03-2008, 12:14:55
А я считаю, что отмечать средиземские праздники - ХОРОШАЯ ИДЕЯ!!! Даже, если календари Гондора и Шира не совпадают с нашим.

И ничего шуточного в этом быть не может. Я одна из тех, кто верит в реальность описанного Толкином.

Победа на Пелленоре - это великая радость, она ознаменовала победу, хоть и неокончательную, над злом.

Победу Надежды над отчаянием.

И еще то, что друг всегда познается в беде - слава Рохану!

Много доблестных воинов пало в этой битве, в том числе и Теоден Роханский.

Почтим память Героев! Эглерио! Слава славной Победе! Слава Защитникам Минас-Тирита! Слава отважным Рохирримам! Эглерио! Слава Эовин - сокрушительице Ангмарца!

Всех с прошедшей годовщиной Победы на Пелленорских полях!

*Кстати, 1го мая - День Коронации Арагорна - Короля Элессара! Я лично собираюсь отмечать с друзьями толкинистами. :)*


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Author от 16-03-2008, 12:32:08
Виват! Пускай гремит салют.
И волны моря ярко блещут.
Певцы победу пропоют,
И люд счастливый рукоплещет


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 16-03-2008, 15:42:59
А еще следующий большой праздник 25 марта - низвержение Саурона и рождение Эланор, сегодня можно ответить день военного совета в Минас-Тирите, завтра - день битвы под Дейлом - помянем же погибших гномов и людей, 22 марта - третье нападение на Лориэн, 28 марта - начало разрушения Дол-Гулдура, 6 апреля - встреча Келеборна и Трандуила.  >:D


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Juliana от 16-03-2008, 16:01:23
Лично я не против отмечания.

Слава отважным воинам, сражавшимся с лютым врагом и не дрогнувшим!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 16-03-2008, 17:06:18
Слава Воинам Средиземья!

Juliana +1 :)

Алмиэон, не надо скептицировать, отмечать можно самые значительные праздники. И они особенно замечательны, если еще и верить в существование Средиземья. :)

Скоро День Битвы при Моранноне и Коронация. :)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Juliana от 16-03-2008, 17:32:51
А еще следующий большой праздник 25 марта - низвержение Саурона

А вот это обязательно надо отметить!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Crow, Elf от 16-03-2008, 17:35:22
Хм, тогда давайте отберём несколько дат и будут они толкинистскими праздниками.  ;)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 16-03-2008, 17:38:43
Согласна!

Предлагаю - значительные битвы, Коронацию Арагорна. Над остальными надо подумать... ::) :)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Juliana от 16-03-2008, 18:46:04
3 января, конечно же, 22 сентября - тоже можно...


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 16-03-2008, 21:07:12
Еще можно отмечать день отбытия Элронда с сотоварищами, но все-таки со скорбью. :D


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 16-03-2008, 21:18:56
Отмечать это конечно очень хорошо. Я давно предлагал. Кстати, в 2013 году надо бы спраздновать 7000 лет падения Саурона и подвига Фродо. Ровная дата, так сказать.
А что до дней, то не забывайте о сдвиге в календарях. Толкин сам указывал на соотношения хоббитского календаря и нашего. Так, эльфийский Новый год (йестарэ), которое празднуется 6 дня месяца астрон (апреля), по-нашему будет 29 марта. Вот из этого соотношения пересчитывайте даты далее сами.


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 16-03-2008, 21:30:42
День Пеленнора будет тогда 8 марта по ГК (15 рита-марта ШК).
День низвержения Саурона - 18 марта ГК (25 рита-марта ШК).


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 16-03-2008, 21:34:40
Погоди, разве не 8 дней разница?


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Author от 17-03-2008, 07:01:46
А еще следующий большой праздник 25 марта - низвержение Саурона и рождение Эланор, сегодня можно ответить день военного совета в Минас-Тирите, завтра - день битвы под Дейлом - помянем же погибших гномов и людей, 22 марта - третье нападение на Лориэн, 28 марта - начало разрушения Дол-Гулдура, 6 апреля - встреча Келеборна и Трандуила.  >:D

27 марта пропустили. День отступления истерлингов из-под Дейла! Исключительно важная дата, требующая непосредственного отпразнования со стороны гномов и бардингов. ;D


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 17-03-2008, 21:37:05
Погоди, разве не 8 дней разница?
Смотрим Приложение о календарях. Там ясно говорится, что наше 1 января - это ихнее 9 января (афтер-юл). Ну а дальше составляем таблицу и соотносим.


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 17-03-2008, 21:44:28
А вот еще несколько дат для празднования круглых юбилеев:
Падение Гондолина 11528 г. до н.э.
Основание Нуменора 11416 г. до н.э.
Падение Нуменора 8129 г. до н.э.
Первое низвержение Саурона 8007 г. до н.э.
Основание Шира 6406 г. до н.э.
Рождение Бильбо Бэггинса 5117 г. до н.э.
Рождение Арагорна 5076 г. до н.э.
Рождение Фродо Бэггинса 5039 г. до н.э.
Уничтожение Кольца. Низвержение Саурона 4988 г. до н.э.
Смерть Арагорна 4866 г. до н.э.


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 17-03-2008, 21:50:55
Вы считаете, что нужно праздновать падение Нуменора и уход Арагорна? :o


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 17-03-2008, 21:59:42
Вы считаете, что нужно праздновать падение Нуменора и уход Арагорна? :o
Нет, конечно. Это не повод для веселья. Но мы должны отметить эти события как круглые скорбные даты... Ведь праздновать можно по-разному. Можно повеселиться и выпить за подвиг Фродо. А можно поскорбеть в память об усопшем Арагорне Элессаре, вспомнить его житие и постараться быть похожим на него в силе духа, отваге, мудрости, кротости и покорности.


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 17-03-2008, 22:07:33
Согласна, поддерживаю. :) Ведь и песни есть печальные такие, как Плач по Боромиру... :-[


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Лаикалассэ Келерион от 22-03-2008, 18:07:01
Нет повода не выпить! ;)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 22-03-2008, 23:51:47
Нет повода не выпить! ;)

Не пью, только в редких случаях. 8)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: ghox от 23-03-2008, 11:12:30
Ваше обсуждение навеяло мне желание составить такой календарь! Теперь буду праздновать!

Anduin13 А у нас с вами одинаковая степень увлечения Средиземьем( я тоже верю, что все это когда-то было)!!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 23-03-2008, 11:20:34
Цитировать
Ваше обсуждение навеяло мне желание составить такой календарь! Теперь буду праздновать!
Когда составишь поделись с товарищами, вместе будем отмечать! ;)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: ghox от 23-03-2008, 11:25:13
Цитировать
Ваше обсуждение навеяло мне желание составить такой календарь! Теперь буду праздновать!
Когда составишь поделись с товарищами, вместе будем отмечать! ;)

Обязательно!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: ghox от 23-03-2008, 13:22:55
Укажите пожайлуста точную дату пеленорского сражения! По земному счету, а не по счету Средиземья естественно!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 23-03-2008, 13:43:43
7 марта, но я точно не уверен


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 24-03-2008, 21:25:13
В общем случае 8 марта по-нашему. Естественно, надо учитывать високосы как в нашем, так и в средиземских календарях. Но вообще в среднем 8 марта. Женский день, однако. Да здравствует отважная Эовин! :-)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 24-03-2008, 21:39:19
Я наверное совсем отупел :'(
Я не пойму вот этого:
Цитировать
Там ясно говорится, что наше 1 января - это ихнее 9 января (афтер-юл)
Разница вроде 8 дней, или я опять что-то не понимаю?


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 26-03-2008, 21:26:39
9-1=8. Или что-то не так?
В Приложении ясно говорится, что наше 1 января это ихнее 9 января. Далее считаем по этому отношению. Все. Остальное от лукавого.


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 26-03-2008, 21:29:17
И не забывайте, что у хоббитов были два дня юла в конце и начале года.


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Juliana от 28-03-2008, 14:25:47
Вообще, мне кажется, все эти пересчеты - от лукавого. Проще праздновать в те дни, когда обозначено в книге - да и все, и не заморачиваться.

Итак, предлагаю отметить (с некоторым опоздание, увы :():

25 марта - уничтожение Единого Кольца и падение Саурона.

Долгая жизнь полуросликам! Славьте их великою славою!
Славьте великою славою Фродо и Сэмиуса!
Славьте их!

Eglerio!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Oselle Feana'riondi от 28-03-2008, 17:09:46
Правда, чего заморачиваться и высчитывать? Давай отмечать как есть.
Тем более, что скоро эльфийский Новый год...


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elenrel от 28-03-2008, 18:47:51
Добавим к этому, что сегодня была одержана победа над Дол-Гулдуром.
Ура, товарищи!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 29-03-2008, 01:14:51
Славтесь Свободные Народы! Слава героям доблестным! Слава тем, кто пал в жестоком бою! Слава обреченным холмам!

Слава полуросликам! Слава Хранителям! Слава! Слава! Слава!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 30-03-2008, 20:04:38
То есть указания самого Толкина на пересчет календарей - к чертям собачьим? То есть Толкин - лукавый?
Это не хорошо. Следуйте указаниям Профессора. Эльфийский Новый год (6 астрона-апреля) 29 марта по-нашему. Т.е. вчера. Зачем игнорировать слова Толкина и показывать свою лень в пересчетах? Все ж привязки есть. Ну составьте таблицу да соотносите!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Elentirmo от 02-04-2008, 19:44:00
17 февраля - Гибель Боромира (26 февраля-солмата 3019 3Э)
22 февраля - Рождение Арагорна Элессара (1 марта-рита 2931 3Э), кончина Короля Элессара (1 марта-рита 120 4Э)
24 февраля - Битва за Хорнбург (3 марта-рита 3019 3Э)
8 марта - Битва на полях Пеленнора (15 марта-рита 3019 3Э)
17 марта - Меттарэ Нового счисления
18 марта - Падение Барад-дура, низвержение Саурона (25 марта-рита 3019 3Э), рождение Эланор Гэмджи (25 марта-рита 3021 3Э), Новый год Воссоединенного Королевства – йестарэ Нового счисления
28 марта - Меттарэ Календаря Имладриса
29 марта - Рождение Сэмуайза Гэмджи (6 апреля-астрона 2980 3Э), эльфийский Новый год – йестарэ Ка-лендаря Имладриса
31 марта - Чествование на Кормалленском поле (8 апреля-астрона 3019 3Э)
23 апреля - Коронация Арагорна Элессара (1 мая-тримиджа 3019 3Э), свадьба Сэмуайза Гэмджи и Розы Коттон (1 мая-тримиджа 3020 3Э)
22 июня - 1-й лит Ширского счисления
23 июня - Свадьба Арагорна Элессара и Арвен Ундомиэль (День Середины Года 3019 3Э), День Середи-ны Года Ширского счисления
24 июня - 2-й лит Ширского счисления
14 сентября - Рождение Бильбо Бэггинса (22 сентября-халимата 2931 3Э), рождение Фродо Бэггинса (22 сен-тября-халимата 2968 3Э)
15-17 сентября - Эндери Нового счисления
21 сентября - Уход Хранителей за Море, начало Четвертой Эпохи (29 сентября-халимата 3021 3Э)
26-28 сентября - Эндери Календаря Имладриса
24 октября - День рога Марки (2 ноября-блотмата 3019 3Э)
25 октября - Битва в Приречье, конец Войны Кольца (3 ноября-блотмата 3019 3Э)
22 декабря - 1-й юл Ширского счисления
23 декабря - Хоббитский Новый год – 2-й юл Ширского счисления
Празднуйте на здоровье!


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Anduin13 от 02-04-2008, 20:23:50
Спасибо огромное! Спасибо, что не поленились! :)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Spinne от 03-04-2008, 20:27:23
24 февраля - Битва за Хорнбург (3 марта-рита 3019 3Э)
8 марта - Битва на полях Пеленнора (15 марта-рита 3019 3Э)
Я бы сказал что это (и прочие - типа битвы под Дейлом) и т.д. - не совсем праздники, а скорее "дни воинской славы"  ;)


Название: Re: Пеленнор
Отправлено: Алмиэон от 03-04-2008, 20:33:45
Elentirmo спасибо!

Оффтопик
Осталось уговорить Думу принять законопроект о признании этих дней праздничными и выходными  >:D