Форумы Tolkien.RU

Основные форумы => Толкин, или туда и опять сначала => Тема начата: Иэллэ от 19-05-2003, 20:00:20



Название: Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 19-05-2003, 20:00:20
Хочу задать вам такой вопрос. Может быть, он уже где-то обсуждался, тогда дайте ссылку, пожалуйста. Если же нет, то задаю свой вопрос: что же стало с Единственным после его якобы уничтожения в Ородруине? В "ВК" не сказано не слова о том, что оно упало, расплавилось, уничтожилось (на выбор). Сказано только, что Горлум упал в вулкан вместе с ним. С другой стороны, как мне кажется, оно обладало слишком мощной силой, накопленной в нем, чтобы так просто сгинуть из Арды. Закон сохранения энергия, ИМХО, должен существовать везде, значит энергия, поступавшая к Кольцу от владельцев (оно ведь что-то наверняка накапливало, и за столько лет накопилось немало) не должна была испариться просто так, если даже Кольцо уничтожилось. А если нет? Если сила Кольца сохранила его?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 20-05-2003, 09:38:10
Кольцо погибло. Собственно, именно из-за этого и развоплотился Саурон. Потому речь о "сохранении" Кольца идти не может.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Леди_Кэралиэн от 20-05-2003, 14:03:12
Как сказал Асгейр, кольцо в тот раз совершенно точно было уничтожено....но помните, у Толкина "магические кольца имеют свойство возвращаться в мир"?....


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 20-05-2003, 14:22:12
Это было сказано по другому поводу. Поясняю:
 Кольцо нельзя потерять. Как глубоко его не заначь, оно рано или поздно выберется на свет. Чтобы от него избавиться, его надо уничтожить - выкидывать его бесполезно.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 20-05-2003, 20:40:52
Все рано я не понимаю. Не могло оно так просто испариться, его энергия не могла уйти в никуда бесследно.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: me от 21-05-2003, 09:58:11
вот человек прошел закон сохр. энергии! сразу видно)))) хорошо если еще теорию относительности не проходила ; )


------------------------------
shit motherfucker!
------------------------------
Gakh Nazgi Ilid-durub-uuri lata-nuut.
Udu takob-ishiz gund-ob Gazat-shakh-uuri.
Krith Shara-uuri matuurz matat duumpuga.
Ash tug Shakhbuurz-uur Uliima-tab-ishi za...



Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 21-05-2003, 10:30:16
Иэллэ, эта Сила бесследно и не ушла.
 С точки зрения закона сохранения энергии дело обстояло следующим образом:
 Кольцо  являло из себя "замковый камень" в цепи и было напрямую связано с Сауроном. По факту уничтожения Кольца:
 1)Потеряли силу остальные 19.
 2)Развоплотился Саурон, потеряв не только физическую оболочку, но и возможность обрести ее вновь.
 3)Поизошло извержение вулкана
 4)Разрушилось великое множество "черных" крепостей.
 5)Лишились сил многие "злые" существа
 6) et cetera...

 В общем, последствий было преизрядно, закон сохранения соблюден.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Аурэллон от 21-05-2003, 15:00:32
Иэллэ, эта Сила бесследно и не ушла.
 С точки зрения закона сохранения энергии дело обстояло следующим образом:
 Кольцо  являло из себя "замковый камень" в цепи и было напрямую связано с Сауроном. По факту уничтожения Кольца:
 1)Потеряли силу остальные 19.
 2)Развоплотился Саурон, потеряв не только физическую оболочку, но и возможность обрести ее вновь.
 3)Поизошло извержение вулкана
 4)Разрушилось великое множество "черных" крепостей.
 5)Лишились сил многие "злые" существа
 6) et cetera...

 В общем, последствий было преизрядно, закон сохранения соблюден.
При разрушении сила обычно наоборот выделяется... Так что п1-п5, кроме п3, не катят, а et cetera - это вообще что-то странное...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 21-05-2003, 15:06:28
Аэрэллон, возьми в правую руку веник. Попробуй его сломать. подумай, что происходило с балансом сил...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Аурэллон от 21-05-2003, 19:55:07
Аэрэллон, возьми в правую руку веник. Попробуй его сломать. подумай, что происходило с балансом сил...
Согласен - баллансу сил было плохо :) Даже очень :)
Но когда ты роняешь стакан с водой - как правило вода выплёскивается. Так и тут тоже должно было куда-то выплеснуться. Чтобы не только стакан разбился, но и вода во все стороны полетела!


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 21-05-2003, 22:41:04
Вот и я про то же. Кольцо увеличивало силу своих владельцев,а также помогало объединять и поддерживать зло. Кольцо, "как бы", уничтожилось, эта объединяющая сила разрушилась, "стакан разбился", а сила самого Кольца делась неизвестно куда...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 22-05-2003, 16:32:03
Повторю ИМХО еще раз:
Сила, заключенная Врагом в Кольцо, после уничтожения Кольца ("замкового камня" для большинства начинаний Младшего) ушла на уничтожение последствий этих самых начинаний. Скажем, фэлл кричи не просто остались "сами по себе", а обезумели и повымирали.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Аурэллон от 22-05-2003, 17:02:16
а может быть кричи умерли, так как у них исчезла поддержка в виде направленного течения силы Саурона и Кольца? Сила вместо того, чтобы поддерживать крич куда-то делась... Вот и вопрос - куда...
Почему не так? Ведь это тоже возможно! Наравне с твоей версией, Асгейр!


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 22-05-2003, 17:08:37
Понимаешь, Аурэллон, это бритва Оккама. Не надо множить сущности без необходимости. при наличии нескольких равновозможных объяснений наиболее вероятно самое простое.
 Просто некуда ей было деваться. Кольцо - безусловно, уничтожено. Саурон - безусловно, развоплощен...
 Причем:  закон сохранения энергии в этом случае действовать не обязан. Мы вообще законов магии не знаем.
 Хотя, учитывая Толкинскую трактовку (магия=машина), можно считать, что действует закон...
 
 И вдогонку: поддерживающей их воли они тоже лишились. Нам об этом текст говорит. И плохо им с этого было...
 


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 22-05-2003, 19:09:09
Они именно "обезумели и повымерали" из-за того, что потеряли поддержку Кольца, а не оно сделало их такими. У Толкиена было написано, что именно Саурон и Кольцо поддерживали силы его армии и гнали вперед, а когда Кольцо уничтожилось у них всех (составляющих армию), как мне кажется, просто ум прояснился, земля из-под ног ушла. Они все так давно привыкли подчиняться приказам, что полученная свобода была для них в новинку, вот некоторые и сошли с ума.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: житель степей от 22-05-2003, 19:50:16
Я думаю энергия пошла на «новую весну Арды», типа деревья, цветочки расцвели, народы средеземья набрались сил, и т.п., а вообще энергия в Кольце вроде как не механическая и к физике вообще не имеет отношения, то есть физикой не описывается, это сила духа, или не так?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Вечер от 22-05-2003, 20:01:57
В Мордоре в общем, а в Барад-Дуре в частности было много всего вполне материального: стены, башни, мосты. Судя по той картине, которая предстала глазам героев после уничтожения кольца, все это чуть ли не испарилось. Произошел банальный выброс энергии - Ородруин начал саморазрушаться (кстати, нигде не упоминается, чем это закончилось?), другая часть пошла на уничтожение физического воплощения Саурона и всего вокруг него. А потом энергия запросто могла перейти в тепловую, а нагретые массы воздуха начали стремительно подниматься... (погодная сводка есть? :)).
Что касается всех остальных колец, которые теряют силу, тут имхо речь идет не о законе сохранения энергии, а именно что о каком-то магическом "механизме": центральная узловая часть перестала функционировать, а с ней и вся система. Поскольку энергии в кольцах было меньше, то они и не уничтожили все вокруг себя (хотя, может быть, что тварей под назгулами и разнесло).


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 22-05-2003, 20:26:11
Все стало разрушаться не потому, что Кольцо разрушало это, а потому, что нарушился баланс, так сказать, сила, поддерживающая все это, т.е. сила Саурона, увеличенная Кольцом, исчезла... При этом сама сила Кольца никуда не исчезала... А вулкан итк был уже готов извергнуться, даже малейшего выброса энергии ему бы хватило... Сила Кольца тут ни при чем.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 22-05-2003, 20:56:40
(хотя, может быть, что тварей под назгулами и разнесло).
А я почему-то думал, что твари под назгулами сгорели...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Geolde Noldorinen от 22-05-2003, 21:25:27
Да...именно сгорели, стали пеплом, ибо только кольца назулов и Его Кольцо поддерживала их жизнь, назгулы, не будь колец, давно бы померли... А эльфам кольца...по-фиолетовуму...они от Колец не зависят...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 23-05-2003, 01:10:17
В Ородруине сгорели...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 25-05-2003, 08:38:59
Tarre: если кольца эльфам "по-фиолетовому", то почему тогда, когда Кольцо потеряло силу, они почти все быстренько уплыли в Валинор, чтобы не потерять бессмертие, а те, кто остался это бессмертие потеряли, хотя до этого неплохо себе жили несколько тысяч лет?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 26-05-2003, 01:19:07
Это когда это эльфы теряли бессмертие? Ссылки, цитаты, пожалуйста.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Smaug от 26-05-2003, 14:40:14
(хотя, может быть, что тварей под назгулами и разнесло).
  В книге, кажется, назгулов поглотил ураган, образовавшийся после уничтожения Кольца. Вместе с "тварями".


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 26-05-2003, 14:55:53
Ох...
Назгул сгорели в Ородруине. Чего их туда вслед за Кольцом потянуло - Саурон его знает.
 Колец, кстати, у назгул при себе не было. Желающие могли бы покопаться в развалинах Барад-Дура и найти 12 совершенно бесполезных артефактов... ;)


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 26-05-2003, 16:13:28
Ох...
Назгул сгорели в Ородруине. Чего их туда вслед за Кольцом потянуло - Саурон его знает.
Ну наконец-то. Вместе с тварями сгорели, надеюсь? Не сами же они туда летели?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 26-05-2003, 16:37:35
Мунин:ну, та же Арвэн, например... Она пережила Арагорна, а затем умерла тихой смертью в вянущем Лотлориене. " Когда с мэллорнов облетела последняя листва, она прилегла отдохнуть на Керин Амрот и там покоится с тех пор..."(ВК, часть 3, приложения, повесть об Арагорне и Арвэн)


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 26-05-2003, 16:44:55
Великолепно! По одной Арвен делать вывод обо всех эльфах!
Да Арвен - это исключение! Она связала свою судьбу с судьбой человека, и выбрала Удел Смертных.
Какое это имеет отношение к остальным эльфам, оставшимся в Средиземье?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 26-05-2003, 16:57:37
из Арды ушло время эльфов и т.д. и пришло время людей. Так или иначе все другие эльфы тоже связали свою жизнь с людьми, следовательно, можно судить об этом по Арвэн.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 26-05-2003, 16:58:43
Таковых эльфов было двое - Арвен и Лутиэн. В общем случае квэнди в пределах Арды Искаженной бессмертны.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 27-05-2003, 07:46:14
Нет, эльфов, которые связали свою судьбу с людьми было трое. А точней это эльфийки. Кроме Арвен и Лютиен была ещё Идриль. Её отец был Тургон, сын Фингольфина, а Фингольфин сын известного нам Финве. Идриль вышла замуж за Туора, предка Мараха - вождя самого многочисленного племени людей, прибывшего в Берелианд. Сын Идриль и Туора  - Эрендиль - отец Элронда.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 27-05-2003, 09:54:02
что-то я не поняла... по вышесказанному получается, что Элронд нечистокровный эльф?... бр-р-р...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 27-05-2003, 11:16:14
Drusha, вы не поняли. Идриль осталась эльфом - более того, есть указание, что и Туор, возможно, был "причислен к Старшему Народу". А выбравших путь смертных было двое - Арвен и Лутиэн.

 И поправка: Туор потомок Мараха, а не предок.
Ielle , а что в этом ужасного? Ну да, он эльфинит.      


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Аурэллон от 27-05-2003, 11:18:31
что-то я не поняла... по вышесказанному получается, что Элронд нечистокровный эльф?... бр-р-р...
вообще-то да...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 27-05-2003, 13:00:21
Но разве к нечистокровным эльфам переходила способность вечной жизни???  ???


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 27-05-2003, 13:06:48
Сейчас начну писать статью в ЧАВО.

Вкратце:
до плавания Эарэндиля не переходила - все эльфиниты полагались смертными (по крайней мере, нам иных примеров неизвестно). Эарэндилю и его детям был дан Выбор. Эарэндиль и Эльронд выбрали путь Старшего Народа, а Эльрос был первым из королей Нуменора. Потомки эльфинитов-эльфов тоже сохраняли возможность выбора, потомки эльфинитов-людей были людьми.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Smaug от 27-05-2003, 13:24:05
до плавания Эарэндиля не переходила - все эльфиниты полагались смертными (по крайней мере, нам иных примеров неизвестно).
  А разве Диор был смертным?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 27-05-2003, 13:34:39
Диор был сыном человека Берена и избравшей Путь Людей Лутиэн. Так что да - он был Адан. А его дочь была эльфинит, ибо была дочерью человека и эльфа.


Прошу прощения, Smaug, возможно, я ошибался. По крайней мере, нашел на то косвенные указания. Точный ответ дам завтра к вечеру, когда проверю все наличные версии.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 27-05-2003, 17:43:39
Тема этого форума называется "Что стало с Кольцом Всевластия?".
Почему вы думаете, что оно не сгорело в огне Ородруина? Или Голлум ухватился за скалу или чего-нибудь ещё  и спасся? Или может быть это было другое кольцо, не Сауроново?
Я считаю, что у Толкина подводных камней не было.
Как написал, так и написал, та оно и есть.
Интересно, чтобы Он сам писал бы на этом форуме?

Где-то я читал в интернете(это не я придумал), что Кольцо, которое уничтожил Фродо было не то самое Кольцо, которое создал Саурон. Это было кольцо, которое создал Саруман, чтобы замкнуть систему 9-7-5. Настоящее Кольцо Всевластия Саурона составляло 1.7 от несделанных двух эльфийских. А "подделка" Сарумана составляла 0.3. После Саруман отдал это кольцо Галадриэли, а та передала его Тому Бомбадилу.
При встрече с хоббитами в своём доме Том Бомбадил подменил 0.3 на 1.7. И как потом выяснилось, Фродо уничтожил 0.3, а Бомбадил типа потерял 1.7 за ненадобностью. И вот эльфы и Гэндальф отплыли в Валинор, и только там всё открылось и началась новая история..................

Но я вообще-то не верю в эту теорию. Хочу узнать мнение других. ???


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Асгейр от 27-05-2003, 17:51:15
Это не теория - это идиотизм. К Толкину касательства не имеет.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 27-05-2003, 18:07:24
C идиотизмом я тоже согласен.
Значит, вопрос этого форума мы решили - Кольцо Всевластия уничтожена навеки в огне горы-вулкана.
И Толкин и ничего не думал, я считаю, о возвращении Кольца.

Вот то самое место из текста:
     Сэм поднялся. Голова кружилась, глаза заливала  кровь.  Отерши  ее,  он
увидел  странное  и  жуткое  зрелище.  У  края  бездны  Горлум  схватился  с
невидимкой. Он  извивался  то  возле  самой  скважины,  то  поодаль,  падал,
вскакивал, снова падал. И не говорил ни слова, только злобно сипел.
     Огонь заклокотал в глубине, дохнуло палящим жаром, багровый свет  залил
пещеру. Вдруг длинные руки Горлума протянулись ко рту, блеснули  и  щелкнули
острые белые клыки. Фродо вскрикнул - и появился, стоя на коленях у огненной
скважины. А Горлум бешено плясал, воздев кверху Кольцо с откушенным пальцем.
Кольцо сверкало ярче солнца.
     - Прелесть, прелесть, прелесть! - ликовал Горлум. - Моя прелесть! О моя
прелесть!
     И, пожирая глазами свою сияющую добычу, он оступился, качнулся на  краю
бездны и с воплем упал в нее; из глубины  донесся  вой  "Пре-е-лесть!"  -  и
Горлума не стало.
     Вулкан взревел, пламя вырвалось из расселины под  самые  своды  пещеры.
Гул превратился в тяжкий грохот, и Гора  задрожала.  Сэм  кинулся  к  Фродо,
подхватил его на руки и побежал к дверям. За черным порогом Саммат-Наура,  с
вершины Горы его взору предстал весь Мордор, и он окаменел  от  изумленья  и
ужаса.
     На месте Барад-Дура крутился смерч, и посредине заверти виднелись башни
выше гор и зубчатые стены, воздвигнутые  на  могучих  кряжах  над  глубокими
ущельями, площади и безглазые громады темниц, стальные и алмазные ворота - и
все это исчезло. Падали башни,  и  обваливались  горы,  в  прах  рассыпались
стены, дым и пары сползались огромными клубами, и мутный вал,  вздымаясь  до
небес, вскипел и обрушился на равнину. Прокатился гул, нарастая,  разражаясь
ревом и грохотом. Земля потрескалась. Ородруин содрогнулся, и его расколотая
вершина извергла пламенный поток. Грянул гром, заполыхали  молнии,  хлестнул
темный ливень. И в середину огненного месива, вспарывая тучи надрывным воем,
вонзились, как черные стрелы, примчавшиеся Кольценосцы, вспыхнули, истлели и
сгинули.

Из этого следует, что Кольцо Всевластия было уничтожено, государство Саурона распалось, думаю навсегда, но может он опять вернётся?
Жил жи он создания Кольца без него?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Арвинд от 27-05-2003, 18:51:41
Это не теория - это идиотизм. К Толкину касательства не имеет.
Помнится, то был просто стёб. Автора забыл - не Талиорне ли?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 27-05-2003, 19:49:05
В принципе, я согласна с тем, что Кольцо МОГЛО БЫТЬ уничтожено (опять же сказано "Горлума не стало...", а про Кольцо не сказано ни слова). Ваши ответы меня удовлетворили. Спасибо.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 27-05-2003, 20:50:56
Помнится, то был просто стёб. Автора забыл - не Талиорне ли?
Таким бредом Талиорне бы не занимался. По ВК у него была другая гипотеза: что Гэндальф Серый = Голлум =/= Гэндальф Белый. Убедительная...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 27-05-2003, 22:01:12
Помнится, то был просто стёб. Автора забыл - не Талиорне ли?
Таким бредом Талиорне бы не занимался. По ВК у него была другая гипотеза: что Гэндальф Серый = Голлум =/= Гэндальф Белый. Убедительная...


А можно поподробнее кто такой Талиноре? И про эту гипотезу с Гэндальфом и Голлумом.

P.S. Ответте кто-нибудь , пожалуйста, от чего зависит рейтинг и количество звёздочек. ???


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 27-05-2003, 22:50:42
Это, конечно, оффтоп, но отвечаю: рейтинг зависит от количества "+" и "-", поставленных другими участниками форума, набравшимии более 3-х звездочек; звездочки зависят от количества твоих сообщений на форуме... Вроде все правильно сказала.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 27-05-2003, 23:55:43
Спасибо за ответ! :D


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 28-05-2003, 00:08:52
Я хочу задать вопрос.
В предыдущие дни писали о большой энергии, которую содержит Кольцо. То, что это Кольцо можно сказать само по себе(например, меняет владельцев), я понимаю.
А вот как можно управлять с помощью этого Кольца?
Гэндальф же(да и Галадриэль тоже) боялся использовать это кольцо в хороших целях, он боялся, что оно может превратить его в чёрного властелина.
Кольцо же это не волщебная палочка - бац и получил чего-нибудь. Так всё-таки как им управлять независимо на хорошие или плохие цели? Как использовать Его энергию?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Мунин от 28-05-2003, 16:47:55
Талиорне - человек такой. Модератор этого форума. Замечательный знаток творчества Толкина. Автор нескольких шутливых гипотез, например, "Гномьего Сильмариллиона".

Исправил опечатку в имени
kidd 79ый


В чём была опечатка?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 28-05-2003, 16:59:10
Спасибо за ответ!
А про теорию Голлума с Гэндальфом что?
Напишите пожалуйста!


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 28-05-2003, 18:36:55
Ну, во-первых, Кольцо не просто "произвольно" меняло владельцев, оно их посредством пыталось вернуться к своему создателю и хозяину. И, если я правильно все понимаю, Кольцо усиливало возможности и силу тех, к кому попадало. Вместе с тем, оно обладало властью над своими хозяевами. Мне кажется, именно поэтому Гэндальф и Галадриэль боялись брать его себе. Это дало бы им невиданное могущество, они могли бы повелевать миром, но вместе с тем они могли как бы потерять контроль над своей силой...И тогда это было бы по-настоящему страшно.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 28-05-2003, 23:54:29
А каким способом можно использовать эту огромную энергию Кольца? Мысленно повелевать им или как?
 ???


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 29-05-2003, 12:31:07
Ну, я думаю, рычажков на нем не было, инструкции по применению тоже, получается, что именно так, мысленно им и повелевали. Опять же, требовалась недюжая сила воли, чтобы контролировать его.


Название: Спектакль
Отправлено: Господин актер от 29-05-2003, 18:51:27
Господа, здраствуйте!
Наверно мы маленько не в тему влезли, но что есть, то и предлагаем:

19 апреля 2003 года в Москве на базе Вальдорфской школы 1060 состоялась премьера спектакля по мотивам одноименной трилогии Дж.Р.Р.Толкиена "Властелин Колец".

Продолжительность спектакля 1ч35мин без антракта
Спектакль музыкальный, имеет эксклюзивную музыку и стихи.

Композитор: Марина Шмотова
Аранжировка: Ксения Прасолова
Режиссер-постановщик: Андрей Троян

Мы покажем его всем, кто пожелает его видеть у себя на своих сценических площадках, имеющих световую и звуковую аппаратуру.
Так же спектакль обслуживает "ЖИВОЙ" оркестр п/р Рокитянской Татьяны
Общее количество участников 50 чел. (цифра завышена)

Театр имеет опыт заграничных гастролей: Польша, Германия, Голландия, Бельгия, Австрия

Всем заинтересованным мы можем предложить рекламный видеоролик


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 29-05-2003, 19:13:41
Но хозяином Кольца мог стать не любой, кто его наденет. У Фродо, да и Бильбо не получалось управлять миром, да они об этом и не знали........


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 29-05-2003, 19:21:50
В том-то и дело, что Фродо и Бильбо не обладали изначально большой силой...


Название: Re:Спектакль
Отправлено: Мунин от 29-05-2003, 20:56:03
Господа, здраствуйте!
Наверно мы маленько не в тему влезли, но что есть, то и предлагаем:
Предлагаю выделить это в отдельную тему, и перенести в форум "Москва".
А Господину актеру искренне желаю быстрее начать лучше здесь ориентироваться.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 29-05-2003, 21:42:19
Перед тем как Фродо уничтожил Кольцо, в тексте написано:
"Когда в Саммат-Науре, в самом сердце сумрачного края, объявился новый хозяин Кольца, повелитель Барад-Дура вздрогнул, и содрогнулась его твердыня......".
То есть пишется, что Фродо стал хозяином? Мог ли он им повелевать?


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 29-05-2003, 22:13:35
У него просто не хватило на это силы. Кольцо, кроме того, что увеличивает силу владельца, еще и является очень тяжело управляеым объектом. Как если бы тебя посадили на истребитель. Летит быстро от поворота ключа в зажигании(или я не знаю, что там у него), а управлять им сложно... Уметь надо... Сравнение, конечно, не ахти какое, но все же...


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Drusha от 30-05-2003, 07:09:05
Я, вот думаю. Почему Гэндальф, используя Кольцо Всевластия мог "испортиться"? Ведь он мог сначало убрать зло из Средиземья, в лицах Саурона и Сарумана, а потом занятся и "добрыми" делами... и не испортиться.
А почему же он от своего Кольца Огня не попортился? ;)


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 31-05-2003, 11:24:18
Данный вопрос является следствием задаваемых перед этим! Настоящий замкнутый круг! Ну не подходило Единственное Гэндальфу, не было рассчитано на его силу! У него был свой единственный хозяин Саурон, который его создал, как костюм сшил по своим меркам, чтобы идеально сидел, и ни на кого больше он не лезет!


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Простотак от 31-05-2003, 12:37:33
Так. Я, конечно, очень извиняюсь, но настоятельно рекомендую участникам дискуссии прочитать ещё раз ВК перед тем, как продолжать.

Единое Кольцо было создано Врагом, и он вложил в него часть своей силы. Поэтому Кольцом нельзя пользоваться - не по физическим причинам,н о по духовным: рано или поздно оно склонит носящего его ко злу.
Три кольца были выкованы эльфами безо всякого участия Саурона и зла в себе не несли.

Модераторское предупреждение: если дискуссия будет и дальше идти в том же ключе, она будет закрыта.


Название: Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
Отправлено: Иэллэ от 31-05-2003, 13:50:03
Т.к. ничего и никого нового в ней не появляется уже несколько дней, а данная дискуссия мне надоела, закрываю ее прямо сейчас.