Мне кажется, стоило бы определиться, что мы всё-таки считаем флудом. Если это возможно в принципе.
Либо это бессмысленная болтовня, всегда подлежащая преследованию и уничтожению. Либо - замечательная штука, объект массовой ностальгии ( ой, не говорите мне, что вы вспоминаете темы из КПД! ). Но это крайности. А вот варианты помягче :
Флуд- любой оффтоп. Но тогда нафига нам 2 слова ?
Флуд-дружеское общение, "разбавляющее" дискуссии. Вещь нужная в небольших количествах.
Флуд- такое же творчество, как любое другое. И если на творение сие без слёз не взглянешь- это вина авторов. А если читают посторонние люди и ностальгируют по тому, чего в их жизни и не было, нравится им - это заслуга авторов, опять же. И теряет значение определение " флуд", имеет значение только качество.
Может, есть и ещё какие-то варианты ? Но моё собственно мнение - последний вариант.
Подозреваю, что тема уедет на ОС)) Как забавно всё же, что большинство "массовых", интересных тем в последнее время оказывается именно там)) А раньше там другое складировали...
Записан
Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
СвенСвен, а чего Вас в аське не видно? - вот типичный образчик флуда. Соответственно, все Ваши определения верны, а потому предлагаю тему закрыть, как исчерпавшую себя, и заняться таки флудом, как делают все аборигены на этом сайте : )
Позволю себе заметить, что вот это - уже флейм : ) Вы, простите, на вопрос не ответили. Ладно, Ваше замечание принимаю. А что же тогда будет флудом, не являясь в то же время оффтопом? Может, если я напишу вот так: Гыы, первыйнах! Это будет то, что нужно? В таком случае, верно только самое первое определение : )
Дважды извиняюсь : за флейм и незнание Таких вещей ...
Да ничего. К слову, употребление тега оффтопик кажется мне излишним, потому что таким образом Вы заране признаете свою злостную флудерскую сущность. А ведь Вы же не такая, ага?
Эотан, несколько самоувенно, нет ? Форум изначально не материал для демонстрации рамок здравого смысла модераторов, мне кажется
Свен, дело вот в чем. Флуд мешает общению. Пусть в больших масштабах. Править/удалять имеют право только модераторы. Точного определения флуда нет. Соответственно, приходится исходить либо из здравого смысла, либо из личных предпочтений.
То есть пока флуда немножко- ничего? Это успокаивает немного Или я не так поняла ?
Просто - может, и не слишком удачный пример- некоторые хозяева кастрированных котов умеют убеждать себя, что сделали лучше для котика, хотя облегчили жизнь исключительно себе. Котик не метит углы и не висит на шторах- поряяядочек ))
У меня сложилось впечатление что грядёт именно кастрация. Если я зря напугалась - извиняюсь И если с примером переборщила- тоже.
Записан
Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
Про КПД ничего сказать не могу- у меня начисто исчезло желание даже упоминать политику. Ни при каком раскладе я туда не пойду пока. В Савешнике нет людей, с которыми мне хотелось бы пообщаться. Никакое модераторство их туда не вернёт
Записан
Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
Так я тебе скажу: в Савешнике вообще никого нет, не только тех, с кем хотелось бы общаться. А в КПД - флейм, расизм и прочие прелести жизни. Хотя флуда там поменьше...
Эотан, тебя там собственный оверквотинг как модератора не смущает, нет? Тебя КПД не устраивает, кому-то ещё он вполне подходит. Весь вопрос в личном мнении - главное, чтобы оно не затмевало совсем.
Свен, теперь тебе Касательно флуда. Я нашла в Сети одно замечательное определение.
Цитировать
"Флуд - это такие сообщения, которые если убрать, то ничего не изменится, только место освободится".
Вот только обращаться с оценкой "ничего не изменится" надо осторожнее. И не путать флуд с оффтопиком и флэймом
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Э-о-тан. 1. Я нигде не писал, что доволен своими постами, а точнее их уровнем. 2. По какому критерию вы определяете уровень поста?
Если я буду доволен собой, то буду считать себя мертвым.
1. Недовольство подразумевает некое действие по пути к довольству. Нет? 2. Увы, только исходя из собственного здравого смысла и из правил подфорума - так как абсолютно объективных критериев нет.
Да, я понимаю, что у Вас свое видение того, как должно выглядеть МдО и что именно должно тут обсуждаться, у Розенбома - свое, у меня - свое. И что мне делать? Разорваться между этими мнениями? Или все-таки опереться на свое (как модератора) видение МдО и того, что ему подходит для оценки тем и сообщений? А там уже тогда думать, что удалить, что закрыть, а чему порадоваться.
« Последнее редактирование: 20-11-2004, 16:31:55 от Эотан »
Шаси, в Савешнике ещё хранятся хорошие образцы неоффтопного флуда
Оффтопик
Эотан, тему закрыл, а сказать считаю нужным, по поводу непонятности позиции Всех действительно испугал твой энтузиазм)) И вообще...Кто-то обещал, что будет легко ? Именно такие ситуации меня и пугали, а ты говорил, что разборки в привате и то - с правом неответа....
Записан
Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
Второе: Например, Animan, Bloodhunter, ikar, Loki и многие другие вполне себе довольны уровнем собственных постов. И мне тогда равняться на них?
Ты чувствуешь разницу между "равняться" и "не мешать"?
Цитировать
Третье: на редкость бессодержательное определение Тем более с твоей оговоркой
Предложи другое? Я вот в нём вижу содержание. И для себя использую как один из критериев при модерировании.
Цитировать
Четвертое: а как лично ты не спутаешь флуд с оффтопиком и флеймом в теме для общения, если общающихся атмосфера темы устраивает?
Ну, флуд с оффтопиком и флэймом спутать довольно-таки сложно. Это же разные вещи. Я, вообще, модератор лояльный - хотя ты этого, кажется, не можешь помнить Умею закрывать глаза на оффтопик там, где это возможно. А флэйм на форуме в последнее время сравнительно редко встречается, тем более в МдО.
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Это можно предупредить. Например, порекомендовать товарищам топать с оффтопиком в отдельную тему. Ну или вырезать сообщения, опять таки, в отдельную тему
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Это можно предупредить. Например, порекомендовать товарищам топать с оффтопиком в отдельную тему. Ну или вырезать сообщения, опять таки, в отдельную тему
Так и делаю, но не с тем оффтопиком, который переходи во флуд. А с тем, который переходит в полноценное и интересное обсуждение просто смежного или другого вопроса.
Записан
Меня уже нет на этом форуме. Искать здесь в первой строчке. Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Второе: Например, Animan, Bloodhunter, ikar, Loki и многие другие вполне себе довольны уровнем собственных постов. И мне тогда равняться на них?
Ты чувствуешь разницу между "равняться" и "не мешать"?
А тогда зачем модерация, если мешать нельзя?
Цитировать
Цитировать
Третье: на редкость бессодержательное определение Тем более с твоей оговоркой
Предложи другое? Я вот в нём вижу содержание. И для себя использую как один из критериев при модерировании.
Я и предложил. Наиболее честное. Кстати, твое полностью в него укладывается
Цитировать
Ну, флуд с оффтопиком и флэймом спутать довольно-таки сложно. Это же разные вещи. Я, вообще, модератор лояльный - хотя ты этого, кажется, не можешь помнить Умею закрывать глаза на оффтопик там, где это возможно. А флэйм на форуме в последнее время сравнительно редко встречается, тем более в МдО.
Флуд по определению - бессмысленные сообщения, вполне могущие быть и флэймом и оффтопиком. Многие в подобной манере и общаются. Только тут ведь не чат, чтобы кидать в пространство фразы и забывать, что писал пятью минутами раньше. Простой пример - тема, удаленная RJ на ОС, что-то про кретинов Это разве не флейм и флуд, и (афаир) оффтопик в одном флаконе? А автор, рискну предположить, уже успел возмутиться у Сиир в привате И как ей быть? Согласись, наконец, что первое и последнее определение флуда - это вкус, чувство меры и здравый смысл модератора. Ровно поэтому я тоже сплошь и рядом закрываю глаза на оффтопик, если это не противоречит моему здравому смыслу, вкусу и чувству меры.
Кстати, удаление флудерских и оффтопных сообщений (по поводу которого мне накидали столько банок ) я делал исключительно в случае возвращения темы на обсуждение, дабы не давать никому соблазна. Если же тема давно закрыта и пылится в архиве, то я ничего и не удалял, естественно
Как это зачем? Затем чтобы мне было спокойнее что не придет Васуалий Пупкин и не начнет крыть всех матом просто так ради собственного удовольствия. А больше лично мне модератор нафиг не нужен
Цитировать
это вкус, чувство меры и здравый смысл модератора.
Что делать если модератор без вкуса без цвета без запаха и здравого смысла? Меня вот например решили учить русскому языку. Завтра решат основе искустведенья поучить? Или мне ждать чего похуже?
« Последнее редактирование: 20-11-2004, 17:05:56 от Розенбом »
Ну и где противоречие то? Я не матерюсь на форуме я вообще достаточно редко метерюсь. Я не прошу для меня особых условий я прошу чтобы мне не мешали общаться. Удаления моих сообщений с пометкой "они неграмотны" я считаю именно помехой. Ответь на вопрос форум он для модераторов или для пользователей?
Противоречие в том, что сейчас придет Вася Пупкин, и скажет "На каком основании удалили мои матерные/слэшевые/флудерские/оффтопные сообщения? Мне мешают общаться! Этот форум для меня, а не для модераторов!" Лично мне твои посты читать легко, и претензий к ним тут у меня нет. И удаления твоих сообщений за неграмотность я что-то не припоминаю. Тем более в моем исполнении.
кстати, я согласный с определением шаны. только вот границы больно расплывчатые. и вообще, что мы опять обсуждаем. правил у нас нет. форум давно модерируется исключительно исходя из "здравого смысла модераторов". мало того, мною не замечено, чтобы население было недовольно хотя бы одним из модераторов. были мелкие ссоры, но чтобы постоянно высказывалось недовольство одним и тем е человеком - ну вот не помню. так что, модераторы модериуют, люди общаются. мне лично как юзверю, приятнее С модерацией, ибо срашно раздражжает, когда обсуждаешь проблемы происхождения вселенной, а там страницами параллельно обсуждают, как размножаются хомячки. нить обсуждения теряется. давно все порешили - флуду место в ОС, так пусть он там живет, цветет, размножается. пусть туда уползают флудные темы. я не понимаю, проблема-то в чем? :)
Записан
судьба ищущего истину - всегда хрома -------------------------------------------------------------- entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Не сочтите за гордость или манию величия.... но все больше склоняюсь к тому, что я - это просто воплощение флуда. 600 постов на Иввиле меньше чем за месяц......
Проблема, кстати в том, что эти флудерские темы на ОС разрастаются до ужасающих размеров и ужасающего бреда. Та же самая "Мочим Средеземья беспредел..." - УЖАС!!!
Проблема, кстати в том, что эти флудерские темы на ОС разрастаются до ужасающих размеров и ужасающего бреда. Та же самая "Мочим Средеземья беспредел..." - УЖАС!!!
На самом деле не плохо смотриться эта надпись, с теми что ниже!!!!!!
Записан
Ах, жаль нельзя открыть окно и совершить последний грех, ведь это легче в сотни раз но я не вправе. И продолжается кино, мы все актёры , мы в игре, кто виноват, что я бездарно так играю? (С)
Но темы "Чем можно заняться" и "Мочим Средеземья беспредел...." - это АБСОЛЮТНО безтематичные трэды. Там можно спокойно написать: я люблю шоколад. Или: покрасим ТОЛКИНРУ в синий цвет. И т.д. Скучно.
Не сочтите за гордость или манию величия.... но все больше склоняюсь к тому, что я - это просто воплощение флуда. 600 постов на Иввиле меньше чем за месяц......
неудивительно
Записан
- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня. - Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)
2 сиир - в определении Шаны под флуд все равно попадает именно то, что таковым сочтет модератор, т.е. определение по-любому остается субъективным. Что до флуда - иной флуд настолько фигурный, что режешь и плачешь
2 Локи - Шана и Мунин, кстати, отмечались не в темах типа "Мочим беспредел" и прочем... А в совсем других. Да, флудили, но с такой же легкостью принимали участие в серьезных темах.
2 сиир - в определении Шаны под флуд все равно попадает именно то, что таковым сочтет модератор, т.е. определение по-любому остается субъективным. Что до флуда - иной флуд настолько фигурный, что режешь и плачешь
Ах, фигурная резьба по флуду...
Цитировать
2 Локи - Шана и Мунин, кстати, отмечались не в темах типа "Мочим беспредел" и прочем... А в совсем других. Да, флудили, но с такой же легкостью принимали участие в серьезных темах.
А вот сейчас придёт Шаси и расскажет тебе про китайцев...
Записан
Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
Ага, потому что до конца то сообщение вряд ли кто дочитывал )
Зря ты. Бомчика я читаю - пусть душа и рыдает над его русским языком. Читаю до конца, потому что пишет он подчас умные вещи
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Притащившись "на повышение никогда не имевшейся квалификации", к посту третьему понимаю, что так "подниматься" мне не хочется. Что ли все ж таки начать ковырять Кида на лавиррчиков?
Записан
'In his own write' John Winston Lennon 'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Притащившись "на повышение никогда не имевшейся квалификации", к посту третьему понимаю, что так "подниматься" мне не хочется. Что ли все ж таки начать ковырять Кида на лавиррчиков?
Мэл я предлагаю лучше Соберем Кидда из Лавиррчиков обратно Или проклятие жареных элефантов Сделать в ДМ детективом
Бомчик, жареные элефанты - это ЖЖшное. Не смешивай!
Шана и Шаси - факт, разные. Но, бывало, что и Шана флудила, ага. Наверное, у вас это так называется
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Притащившись "на повышение никогда не имевшейся квалификации", к посту третьему понимаю, что так "подниматься" мне не хочется. Что ли все ж таки начать ковырять Кида на лавиррчиков?
Мэл я предлагаю лучше Соберем Кидда из Лавиррчиков обратно Или проклятие жареных элефантов Сделать в ДМ детективом
Чтобы собирать, надо сначала расчихвостить обратно!
Записан
И создал Бог жженщину... Сyщество полyчилось злобное, но забавное
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
2 сиир - в определении Шаны под флуд все равно попадает именно то, что таковым сочтет модератор, т.е. определение по-любому остается субъективным. Что до флуда - иной флуд настолько фигурный, что режешь и плачешь
а тот что фигурный - просто отделяешь в отдельную тему - и убивать не обязательно.
Записан
судьба ищущего истину - всегда хрома -------------------------------------------------------------- entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Локи, не так давно была на форуме беседа об уровне постов новичков. Завела тему Кристал, можешь накопать ее где-то не то в ОЯ не то на ОС. Так это я к чему - я тогда сказал, и сейчас повторю, что если человек сперва пишет интересные посты в философии, литературе, ВЧК, а потом может пофлудить, причем интересно (например Валандиль или Гло) - это одно. Когда человек сперва не выбирается из ЛС, а потом становится одним из самых интересных собеседников (например Свен) - это тоже великолепно. А вот когда он собственно ничем, кроме набора постов и размещения глупостей не занимается в течение месяцев - это выглядит удручающе, согласитесь.
Локи, не так давно была на форуме беседа об уровне постов новичков. Завела тему Кристал, можешь накопать ее где-то не то в ОЯ не то на ОС. Так это я к чему - я тогда сказал, и сейчас повторю, что если человек сперва пишет интересные посты в философии, литературе, ВЧК, а потом может пофлудить, причем интересно (например Валандиль или Гло) - это одно. Когда человек сперва не выбирается из ЛС, а потом становится одним из самых интересных собеседников (например Свен) - это тоже великолепно. А вот когда он собственно ничем, кроме набора постов и размещения глупостей не занимается в течение месяцев - это выглядит удручающе, согласитесь.
Эотан. Я в ЛС и ДР потащила себя только в январе, когда форум превратился в кладбище(( Надеюсь, ты просто меня с кем-то путаешь.
А начала с Савешника.
Записан
Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
Свен, как могу иной раз флудить я, ты знаешь. Как умею не флудить... хм, тебе виднее, ну да ладно. И что? У тебя было бы плохое мнение обо мне? Если я знаю, что человек способен на что-то очень интересное, то мне все равно, флудер он или нет. И вообще, ты мне тут всю воспитательную работу портишь!
Эотан, твоё "не выбирался из ЛС" прозвучало действительно как диагноз
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Шана, а ты считаешь ЛС безнадежным? Это прекрасное место для отыгровки (при условии продуманности и соответствующего уровня отыгрывающих) десятков небольших сценок-ролевушек.
Там, кстати, было несколько.. крайне ценных с точки зрения художественного флуда тем. Скажем, про Гарем. Или Конкурс на лучшую жену. (Которую, кстати, тоже кто-то потер!) Или.. блин, забыла что хотела написать.
Записан
И создал Бог жженщину... Сyщество полyчилось злобное, но забавное
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Шана, а ты считаешь ЛС безнадежным? Это прекрасное место для отыгровки (при условии продуманности и соответствующего уровня отыгрывающих) десятков небольших сценок-ролевушек.
Нет. Но показалось, что ты считаешь его таковым Что же до ролевушек, то предпочитала ДМ.
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Ну, ту хум, как говорится, хау. Тогда было критично всё-таки. Разница чувствовалась.
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт