Все таки были ли у балрогов телесные оболочки, и если да, то в какой степени? Мне не совсем понятен данный вопрос по источникам, а в данный момент доступ к ним ограничен...
По-видимому - были. Огнеупорные, сами даже источающие жар - но телесные. Собственно, Гэндальф ведь в подгорных ходах Мории некоторое время сражался с потухшим балрогом, "могучим и скользким, как удав".
Записан
Если пишешь - не подписывай. Если подписываешь - не удивляйся.
Можно сказать что это было противостояние душ... прикотором погибли все... но возрадился только один.
Записан
И пусть разверзнется земля и пламя вырвется наружу, угаснет свет, восстанет тьма, наступит пустота и пронесется над тобою то время, что прожил ты зря… Лик смерти (с) админ сайта slfankenig.ru
Про Ангмарца четко сказано, что у него была подколенная жила. Мерри его мечом туда пырнул.
У бестелесного?
Скорее, они были не бестелесны все же, а невидимы, аки хоббит с кольцом на пальце, и undeadы при этом.
* Ernillew сильно жалеет что все книги сейчас в пределах недосягаемости.
Улайри были бесплотны, об этом Толкин пишет. А вот чем они оружие держали науке не известно. Касательно удара Мериадока. В оригинал смотреть сейчас лениво, но по переводу КистеМура точно помню "Ударил туда где кончался панцирь" и никаких коленных жил, хотя у КистеМура много отсебятины.
Я тоже задался вопросом, а была ли жила в свое время. И посмотрел оригинал. Была и жила, и колено:
Merry's sword had stabbed him from behind, shearing through the black mantle, and passing up beneath the hauberk had pierced the sinew behind his mighty knee.
Меч Мерри ударил его сзади, пронзив черный плащ, прошел ниже (под) хауберка и вонзился в сухожилие за его мощным коленом.
То есть удар описывается, не как нанесенный в то место, где, по идее, должно быть колено, а в конкретный, так сказать, анатомический объект.
Записан
Если пишешь - не подписывай. Если подписываешь - не удивляйся.
Посмотрите описание Балрога по "Братству Кольца". Особо материальным он не выглядит. Опять же, и обычное оружие его не берет почему? Потому что бронирован Балрог зело, или потому что рубить нечего?
2HaeMHuk Да, а вы так же сделаете вывод что у улайри было чем оружие держать? А про них четко сказано что нечем... Ошибочка в логике у вас...
Ну, про Ангмарца тут уже тоже сказали - были у него и жилы, и колени. Значит, по идее, было чем и оружие держать. То же и с балрогом. И потом, под балрогом мост _подломился_, значит, тот обладал массой и не был бесплотным.
Записан
--Что вы знаете о страхе, благородный дон?! Приходилось ли вам жечь собственных детей?! --Приходилось. И знаете, платили до безобразия мало!
Смотрели, и здесь писали. Рассказ Гэндальфа из второго тома:
"Лишившись огня, он сделался скользким и могучим, как огромный удав... Он сдавливал меня змеиной хваткой... он низвергся с заоблачных высот, в падении обрушивая горные кручи."
Обычное оружие и троллей не особо брало, и Шелоб (вот уж телеснее некуда) было параллельно, и даже ее паутину с трудом резало... Почему бы Балрогу и не иметь толстую шкуру?
Записан
Если пишешь - не подписывай. Если подписываешь - не удивляйся.
Интересно, а броня у него была очевидно огнеупорная!;-) Никакие высоктермические воздействия углеродная органика не выдержит. Сделаю смелое предположение, что балроги - обитатели раскалённых подземных глубин- это жизнь на основе кремния. Кстати, читал в газете заметку одного учёного вулканолога, проводившего исследования в вулканов на Камчатке в 40гг. так он был вполне уверен, что глубоко в магме вулканов существует кремнийная жизнь. И причём не какие-то простейшие бактерии, а более высокоорганизованные существа.
Записан
There was Eru, the One, who in Arda is called Ilúvatar; and he made first the Ainur, the Holy Ones...
мне так кажется что оболочка есть... просто за обильным количеством огня вокруг нее, ее достаточно сложно увидеть... стрелы барлога могут не брать только потому что они не долетали до самой оболочки: сгорали по пути, а мечем его убить нельзя было из-за безумной температуры, люди/эльфы/хоббиты/другие жив. существа ведь не железные (условно говоря) чтобы драться в огне...
Записан
The soul would have no rainbow if the eyes had no tears (c) Laurel Burch