Так, опять отсылаю к пост ЧИТАЙ ГЛАЗАМИ, ЕСЛИ У НИХ БЫЛИ ЛЮБОВНЫЕ СВЯЗ у людей и эльфов, ТО и ДЕТИ могли быть, ты про таое не думала, ты только подтверждаешь мои слова. Эт раз. Два, а что шутить можно только эльфы? А избегать они их начали ДО того. Легенды почитай. Причем не только те, кторые тебя устраивают, завтра я название сказания выложу, где СВЯШЕННИК эльф. И что ты скажешь на это?
Записан
Сколько вас!!! Вать, Машу!!! Да где ж, я вас всех беднениких хоронить - то буду!!! :-)
Да при чём здесь дети-то Я про "мне кажется это моча им туда била или гормоны". А вы что подумали?
О Небеса, ты сам-то понял, что написал *хохочет* Да ничего. А я должна быть в шоке от того что священником может быть эльф? Ну извини... я и сейчас эльфов-христиан знаю предостаточно. Чем удивить-то хотел?
А это сайт автора. Она там может ответить на интересующие вопросы. И лучше не упоминай меня Более подробные ответы получишь Просто у меня с ней ранее были небольшие трения, из-за её взглядов на жизнь и некоторой попытке ограничить моё общение. http://elfheim.allelves.ru
« Последнее редактирование: 12-05-2005, 00:27:29 от Иниту »
Записан
Ситхи - это не персонажи из "Звёздных Войн"... Это род эльфов... "зидайя". мирные. http://zidaya.narod.ru
Вот собственно текст сказания, выкладываю Нашел также книгу. «Из рассказов о древнеисландском колдовстве и Сокрытом народе.» Издательство «София» (Искал одну книгу нашел другую, линкс8 тебе похоже прет)
ГВЮДБЬЯРТ ЛОХМАТЫЙ И ХОПАРСКИЙ ЕПИСКОП По рукописи священника Скюпи Гизпассона с Большого Пика Священник Гвюдбьярт из Лофаса слыл наилучшим ведуном* Исландии XV века, однако не вредил он никому своим ведовством, ибо был очень добрым человеком. Но все же из-за слухов о его занятиях магией на него ополчился епископ из Холара и надумал лишить Гвюдбьярта сана. Отправился он из дому, с этой целью, вместе с несколькими священниками и служками. Но как только отошли они от дома, так потеряли дорогу и совсем перестали узнавать местность, по которой шли. И длилось все это, покуда не вернулись они назад в Холар и не взошли обратно в общую комнату. В другой раз собрался епископ в путь, да забрел со всеми своими людьми на север, на пустошь Хьяль-та-дальс-хейди. Закружила их там внезапно поднявшаяся метель; встречный ветер и снег, застывающий скользким настом, мешали идти вперед. Все но облегчиться, но когда собрались они подняться,то не смогли. Вскоре они совсем замерзли и поняли, наконец, что нет никакого иного выхода, кроме как повернуть домой. Не обошлось без того, что юди стали высмеивать эти путешествия епископа, но никогда не делал этого священник Гвюдбьярт. Он говорил, что епископ не находит дороги к нему, ибо не нуждается для того в столь многочисленной свите. Спустя некое время приключилось епископу быть с еще одним человеком на севере в Эйа-фьордах. Решили они (благо было по пути) заглянуть к священнику Гвюдбьярту. Быстро добрались они до церквушки в Лофасе, но случилось так, что никого не было снаружи. Тогда зашел епископ в общую комнату и увидел, что священник сидит за столом, подперши рукой щеку, а перед ним развернута книга. Схватил ее епископ, но как ни вертел — не увидел в ней ничего, кроме чистых неисписанных страниц. Спросил он у священника, для чего ему эта книга. Тот отвечает, что использует ее для проповедей. — Ты, я думаю, держишь ее для службы нечистому, — сказал епископ гневно. Но едва слетели эти слова с его губ, как увидел он бездну темно-синего пламени, разверзшуюся прямо у его ног. И черная рука схватила его за полу накидки и потащила в огонь. Заголосил тогда епископ и взмолился: — Бога ради, помоги мне, господин священник! Протянул ему Гвюдбьярт руку и сказал: — Нечистый! Изыди от него! Стало затем опять все по-прежнему. Тогда молвил священник: — Немудрено, что недруг рода человеческого всегда оказывается поблизости с теми, у кого на устах имя его, и с теми, кто не желает мира Господнего тому дому, в который они приходят. Не в привычке у меня так поступать, хоть и обвиняешь ты меня в том, что я оставил истинную веру. Тогда смягчился епископ в речах, и разговаривали они долго. После того расстались они друзьями; говорил епископ, что желает всем быть столь же богобоязненными, как Гвюдбьярт. Никогда не пользовался священник более своим ведовством. Торкелем звали сына священника Гвюдбьярта. Он написал первую книгу рун «Серая Кожа», которая стала источником всего колдовства* последующих веков. Эта книга хранилась долгое время в школе при кафедральном соборе Холара, и некоторые из воспитанников кое-что из нее выучили, — главным образом первую ее часть, которая была написана обычным алфавитом. Там не говорилось о заклинательной магии** или об экзорцизмах*, но лишь о безвредном волшебстве: о борцовской магии, о руковолшвлении*** и прочем. Потому могли эти воспитанники достичь царства небесного, хоть и выучили они первую часть. Вторая же, более длинная часть, была, напротив, написана запутанными рунами, которые мало кто смог постичь, и конечно, ее чтение было запрещено. Там содержалось сильнейшее колдовство, и стали подлецами и бедолагами все те, кто по ней упражнялся.
Собственно, как я уже говорил, не совсем понятно из сказания был ли священник Гвюдбьярт из Лофаса элдфом или нет, так но эту возможность исключать нельзя. Поскольку из различных источников мы узнаем, что такие книги как та которую читал он были без текста, точнее этот текст видели или эльфы или те, кому они эту книгу дали. Причем именно дали красть её было бессмысленно, слов видно небыло. Версия отсканированная и без коментов, поскольку их(комнеты) сканить и править в удобоваримый вид некогда.
Записан
Сколько вас!!! Вать, Машу!!! Да где ж, я вас всех беднениких хоронить - то буду!!! :-)
Сдается мне(вот мое скромное мнение не более, ни на что не претендую) что этот топик тут не в тему, бо начинался он с темы к Профессору относящейся весьма условно.
Записан
Сколько вас!!! Вать, Машу!!! Да где ж, я вас всех беднениких хоронить - то буду!!! :-)
Ну а избегать особливо людей эльфы стали уже при появлении церкви Ибо их объявили нелюдью и частенько проводили спец. обряды изгоняя нечисть (эльфов).
Имхо, намного раньше. Уже в Гондолине и Дориате весьма осторожно относились к любым внешним контактам, даже с другими эльфами. Всегда хватало народов людей, враждебно относящихся к эльфам, и без Церкви.
Записан
– Просто скажи мне, что ты из хороших парней. – Не могу. С радостью бы, да не могу. Но я делаю, что в моих силах.
Имхо, намного раньше. Уже в Гондолине и Дориате весьма осторожно относились к любым внешним контактам, даже с другими эльфами. Всегда хватало народов людей, враждебно относящихся к эльфам, и без Церкви.
Давайте не будем путать этот мир и мир ВК, поскольку они хоть и имеют паралели, но такого как церковь, там в помине не было, эт раз, а два эльфы ВК-шные, только додуманая проэкция эльфов нашего мира, на мир автора. Собственно это вольное изоюражение собраной информации на выбраную территорию.(вселенную Арды). Я говорю, о тех эльфах которые в НАШЕМ мире, и которые на мой взгляд имеют сообщение с ардой только через ВК.
Записан
Сколько вас!!! Вать, Машу!!! Да где ж, я вас всех беднениких хоронить - то буду!!! :-)
Колобок, во-первых, я оперирую версией, по которой Арда - это "давным-давно" нашего мира. Во-вторых, даже если это и не так, то Арда выстроена как легенды тех самых эльфов, которые "были в нашем мире", если были. И там утверждается, что эльфы вообще к людям не то что хорошо относились.
Во всяком случае, церковь тут ни при чём. Потому что расизм/нацизм всегда был, и пока люди в среднем - идиоты, будет тоже всегда.
Записан
– Просто скажи мне, что ты из хороших парней. – Не могу. С радостью бы, да не могу. Но я делаю, что в моих силах.
Где появилась церковь? Если на Арде. Проведи спиритический сеанс, вызови ух Профессора и спроси , а так она позже и появилась. Люди как мы знаем жили до появления церкви, причем не одну тысячу лет. Понимаете ли этот мир (мир Арды) не мы строили, и не нам говорить как именно там все было. Нам тут остаются только догадки. Степень их правильности я стараюсь мерить мерками геополитики и логики. Кто хочет меряет по другому.
Опять же, в средеземье практически небыло религии как таковой. По этому я думаю, что даже появись там местечковое христианство, то такого размаха он не приобрело бы. Поскольку такая вещь как религия, причем монотеистическая растет в том числе, причем в большой степени, на сопротивлении власти, которая в свою очередь насаждает или поддерживает свою религию. В случае с Ардой, у нас даже после победы Запада никто религии не запрещал, Профессор вообще постарался обойти эту тему. Если мы учтем почитание эльфов победившей стороной, то можно предположить, что в такой религии эльфы будут сугубо положительными существами, возведенными в ранг полунебожителей.
Записан
Сколько вас!!! Вать, Машу!!! Да где ж, я вас всех беднениких хоронить - то буду!!! :-)
Колобок, во-первых, я оперирую версией, по которой Арда - это "давным-давно" нашего мира. Во-вторых, даже если это и не так, то Арда выстроена как легенды тех самых эльфов, которые "были в нашем мире", если были. И там утверждается, что эльфы вообще к людям не то что хорошо относились.
Во всяком случае, церковь тут ни при чём. Потому что расизм/нацизм всегда был, и пока люди в среднем - идиоты, будет тоже всегда.
По поводу плохо относились. Не согласен, все зависит, от времени легенд, к которым обращаемся, а с Давным давно... Очень спорно. По крайней мере я не вижу четких оснований к жизнеспособности этой версии. Приведете пожалуйста, очень интересно услышать аргументацию в пользу вашей версии. Поскольку я оперирую тем, что Арда это параленый мир, с нашим не пересекающийся, поскольку они обладают одним количеством измерений.(см посты на счет паралельных миров.)
Записан
Сколько вас!!! Вать, Машу!!! Да где ж, я вас всех беднениких хоронить - то буду!!! :-)
Автор
Записан
Я про "мне кажется это моча им туда била или гормоны". А вы что подумали?
*хохочет*
Более подробные ответы получишь 
Пожалуйста.
Ибо их объявили нелюдью и частенько проводили спец. обряды изгоняя нечисть (эльфов). 
