*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 28-05-2022, 22:50:00 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464813
Тем: 14011
Участников: 17069
Последний пользователь: aewojciakrobbi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Место для общения  |  Тема: Цена на электричество. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Голосование
Вопрос: Поднимутся ли цены на электричество?
Да - 15 (93.8%)
Нет - 1 (6.3%)
Всего голосов: 15

Страниц: 1 2 3 [Все] Вниз Печать
Автор Тема: Цена на электричество.  (Прочитано 22341 раз)
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Цена на электричество.
« : 26-05-2005, 05:15:36 »

   Гражданин президент вчера сказал, что "износ оборудования 1962 года стал причиной", "исправить", "заменить" и пр. На что гражданин Чубайс ответствовал "будь сделано!" Из-за чего встаёт вопрос - а за чей счёт?

   Я думаю поднимут.
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
svensven
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +100/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3002


И.О. моего Единорога


Re: Цена на электричество.
« Ответ #1 : 26-05-2005, 08:18:34 »


 А цены-то всяко поднимутся))
 Вопрос- когда и насколько.
« Последнее редактирование: 26-05-2005, 11:44:22 от svensven » Записан

Все хотят хорошо провести время, но время не проведешь....
Ольгa
Ангел
Абориген
*****

Рейтинг: +67/-40
Offline Offline

Сообщений: 1624


Das Tier


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #2 : 26-05-2005, 11:33:37 »

Думаю, поднимут. А иначе - откуда деньги брать? Не несчастных же олигархов бедненьких обкрадывать? Smiley

Впрочем, цены все равно бы повысили. Но сейчас вопрос в том, с какой скоростью их повысят и на сколько...
Записан

Я изменил бы этот мир, но Бог не дает мне исходники. ©

Don't smoke cigarettes, don't take any drugs, don't go out at night, just fcuk
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #3 : 26-05-2005, 11:37:29 »

   Ну я вообще-то говорю, что причиной теперь будет не "подоражание нефти" и не "падение метеорита на тёмную сторону Луны", а именно "переоборудование". Хотя... Поднимут цены из-за "падения метеорита", но не на сколько-то процентов, а сразу раза в два, из-за "переоборудования". =)
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
Ольгa
Ангел
Абориген
*****

Рейтинг: +67/-40
Offline Offline

Сообщений: 1624


Das Tier


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #4 : 26-05-2005, 12:05:36 »

Askme,

Цитировать
иначе - откуда деньги брать? Не несчастных же олигархов бедненьких обкрадывать?

ну при чем тут олигархи Huh РАО - государственная компания  Wink

Олигархи тут при том, что за электричество заставят платить по повышенным ценам обычных людей, а не попросят отдать те деньги, которые кто-то когда-то наворовал. Думаю, деньги на переоборудование были, и сейчас они спокойно лежат на чьем-то счету в швейцарском банке.
Записан

Я изменил бы этот мир, но Бог не дает мне исходники. ©

Don't smoke cigarettes, don't take any drugs, don't go out at night, just fcuk
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #5 : 26-05-2005, 12:13:42 »

   А, может, Чубайс сам и подорвал станцию, а? ;)
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
Airish
Постоянный
****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 877



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #6 : 26-05-2005, 12:15:10 »

Народ, о чем спор? Конечно повысят.
У нас уже новые тарифы вывесили (я правда еще не смотрела).

Да и алигархи, собственно, не причем. Потому что дениги разворовывали на шару (и не все стали олигархами). Могу даже поинтересоваться куда делись деньги на реконструкцию:  правда вопрос тяжелый - отец сейчас на пенсии, а о  своем руководстве без мата он вообще говорить не в состоянии.
Записан

и эта черная, и эта страшная - моя Душа? (с)

http://otrazhenie.liveforums.ru/
kidd 79ый
Ваше всё
Читатель
*

Рейтинг: +222/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1

Demons of stupidity, go away!


Re: Цена на электричество.
« Ответ #7 : 26-05-2005, 12:19:58 »

   А, может, Чубайс сам и подорвал станцию, а?
Очень сильно вряд ли - он сам пострадал от этого больше всех.
Записан

Въ младенчестве его приписали къ Форуму, и къ осьми годамъ онъ выслужился до Модератора. (c) Вайсс
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #8 : 26-05-2005, 12:23:59 »

   Ну не скажите, не скажите. Максимум что ему будет - привлекут к административной ответственности и всё. Зато сколько бабок срубит! Это Вам не кабан чихнул! =)
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #9 : 26-05-2005, 12:38:41 »

2_pizza,
1. Привлечение к административной ответственности может повлечь за собой увольнение :) ага :)

   Может. Но спорим, всё ограничится простым выговором? Не строгим и без занесения в личное дело. ;)

2. Ему то что до этих денег? Он - наемный служащий на окладе... :)

   Дык, он же не за себя, знамо дело, а за ка(о?)мпанию радеет денно и нощно. ;D
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #10 : 26-05-2005, 13:03:29 »

   А кто акционеры? Не государство ли, часом? :)
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #11 : 26-05-2005, 13:17:20 »

Сейчас еще торгаши предъявят тааакие иски к Мосэнерго, и выиграют, а откуда оно денежки возьмет? Я думаю ответ очевиден...явно не из разрекламированого Стабилизационного фонда (интересно, а он вообще существует? Smiley)
Записан

Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #12 : 26-05-2005, 13:34:32 »

К сведению:

"Акционеры не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с его деятельностью, в пределах стоимости принадлежащих им акций"*.

* - аб. 2 п. 1 ст. 2 ФЗ от 26.12.1995 № 208 - ФЗ "Об акционерных обществах".
Записан

Gloredhel
Не у-дачница
Читатель
*

Рейтинг: +214/-28
Offline Offline

Сообщений: 3


В глазах обида, в руке скалка


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #13 : 27-05-2005, 00:46:34 »

Господамы, а особенно коллеги! А не сослать ли нам тему в КПД?
Записан

И создал Бог жженщину... Сyщество полyчилось злобное, но забавное

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении

Шана
Рыжая рысь
Ископаемое
********

Рейтинг: +142/-39
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5497


Earth is full. Go home.


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #14 : 27-05-2005, 10:47:37 »

Сейчас еще торгаши предъявят тааакие иски к Мосэнерго, и выиграют, а откуда оно денежки возьмет? Я думаю ответ очевиден...явно не из разрекламированого Стабилизационного фонда (интересно, а он вообще существует? Smiley)
Сегодня утром показывали интервью, где специально обученныйчеловек от Чубайса сказал, что будут выплачиваться деньги только тем, кто докажет по закону, что пострадал. Каков процент реальности такого доказательства? Wink
Записан

- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить?
Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил:
- КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.
(с) Терри Пратчетт
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #15 : 27-05-2005, 18:51:09 »

Сейчас еще торгаши предъявят тааакие иски к Мосэнерго, и выиграют, а откуда оно денежки возьмет? Я думаю ответ очевиден...явно не из разрекламированого Стабилизационного фонда (интересно, а он вообще существует? Smiley)
Сегодня утром показывали интервью, где специально обученныйчеловек от Чубайса сказал, что будут выплачиваться деньги только тем, кто докажет по закону, что пострадал. Каков процент реальности такого доказательства? Wink

Если бы дела рассматривались в нормальной стране, то доказать и взыскать совсем не сложно...но мы ведь живем в России, а нашим судьям шепнут на ухо, какое решение выносить (а то отключим свет! Grin), такое и вынесут и причем все будет выглядеть убедительно... Sad
Записан

Эотан
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +38/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4089

Последний герой


Re: Цена на электричество.
« Ответ #16 : 27-05-2005, 19:23:36 »

Если бы дела рассматривались в нормальной стране, то доказать и взыскать совсем не сложно...
Это Вас кто-то обманул. На основании чего лично Вы получаете электроэнергию? И почему за долг по электроэнергии Чубайс не бежит в суд, а просто ее отключает? Wink
Записан
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #17 : 27-05-2005, 20:14:22 »

а касательно аварий - там должен быть пункт про форс-мажорные обстоятельства Smiley и (вот тут я уже плохо помню, ибо это в конце Smiley ) вроде бы ЭСО может просто отключить предприятие, если у нее, ЭСО, перегрузка мощностей  Wink

Если бы авария была вызвана например стихийным бедствием (ураганом скажем), что есть обстоятельство непреодолимой силы (форс - мажор), то в таком случае никаких претензий к "Мосэнерго" и быть не может, но ведь все произошло из - за того, что оборудование сорокалетней давности, таким образом никакого форс - мажора здесь нет и иски к "Мосэнерго" о невыполнении обязательств и возмещении ущерба абсолютно обоснованны...
Записан

Иниту
Эльф-занудайя
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +136/-13
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2102


Иниту но-Са'Инсире


Re: Цена на электричество.
« Ответ #18 : 28-05-2005, 14:39:05 »

Ага, просто офигеть. Ты покупаешь дорогой холодильник, набиваешь его недешевыми продуктами, тебе отрубают электричество... Холодильник выходит из строя, продукты тухнут. И никто не виноват Sad
Записан

Ситхи - это не персонажи из "Звёздных Войн"... Это род эльфов... "зидайя". мирные.
http://zidaya.narod.ru
Иниту
Эльф-занудайя
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +136/-13
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2102


Иниту но-Са'Инсире


Re: Цена на электричество.
« Ответ #19 : 28-05-2005, 15:00:45 »

Bindaree,

я не о том. Любви к Москве у регионов не прибавится в любом случае, при любом раскладе.
Я о том, что в других странах купить новый холодильник - это не событие! А у нас люди на этот холодильник годами копят... А он летит за одну минуту, и все играют в молчанку. Предалагют плюнуть в Чубайса. А здесь в правительство плевать надо и в себя, что такое допустили Undecided
Записан

Ситхи - это не персонажи из "Звёздных Войн"... Это род эльфов... "зидайя". мирные.
http://zidaya.narod.ru
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #20 : 28-05-2005, 19:17:34 »

2 Шаси:

"В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения, сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб"*

* - П. 1 ст. 547 ГК РФ.

И в чем проблема взыскать ущерб? Huh
Записан

Airish
Постоянный
****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 877



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #21 : 30-05-2005, 10:00:43 »

Кстати, не помню правда где прописано, но есть пунктик для крупных коммерческих и прочих систем о необходимости иметь ресурсы на случай непредвиденных обстоятельств - системы защиты, аккумуляторы холода и т.п. А если кто-то на этом экономит, то это его личные проблемы...
Записан

и эта черная, и эта страшная - моя Душа? (с)

http://otrazhenie.liveforums.ru/
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #22 : 30-05-2005, 10:14:56 »

   Вы думаете не было ресурсов? В советские времена станцию строили. Так что всё было. Просто, скорее всего, принцип кто платит, тот и заказывает музыку опять победил . Народ давал на лапу и его подключали и подключали. А потом - виноват Чубайс! =) Хотя, может, с его согласия всё и делалось =)
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
Эотан
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +38/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4089

Последний герой


Re: Цена на электричество.
« Ответ #23 : 30-05-2005, 11:48:42 »

2 Шаси:

"В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения, сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб"*

* - П. 1 ст. 547 ГК РФ.

И в чем проблема взыскать ущерб? Huh
Простите, а у Вас лично такой договор есть? Или Вы просто оплачиваете электроэнергию по квитанциям? Но это - не документ, на основе которого Вы можете что-то требовать! Smiley Схожая ситуация на рынке - Вы покупаете на рынке черешню, и однажды полкило оказалось червивым. Единственное, что Вы можете сделать - это перестать покупать черешню (а то, что на рынке ее никто больше не продает - ну, увы, такова жизнь Smiley )
Записан
Шана
Рыжая рысь
Ископаемое
********

Рейтинг: +142/-39
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5497


Earth is full. Go home.


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #24 : 30-05-2005, 14:45:22 »

это я к чему? к тому, что столько воя подняли только потому, что Москва оказалась в ситуации, совершенно нормальной для всей остальной России... и это обидно кстати... конечно, аварий вообще не должно быть и трам-пам-пам... но то, что ум такой подняли лично мне противно - хотя бы потому, что к Москве в регионах после этого любви не прибавится...
Да у нас и из-за двухнедельного отключения горячей воды народ начинает умирать и жить просто не может.
Москва избаловала людей.
Нужно всех в принудительном порядке хотя бы на пару недель в году переселять куда-нибудь в глубинку... Для профилактики Smiley
Записан

- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить?
Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил:
- КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.
(с) Терри Пратчетт
Нээрэ
Дух огня
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-19
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1210


Mwa-ha-ha!


Re: Цена на электричество.
« Ответ #25 : 30-05-2005, 15:43:12 »

Аха, а мне тут сегодня сказали, что только в Москве отключают горячую воду на 3 недели Smiley А в Краснодаре всего на 1, иногда на 2  Tongue
Записан
Airish
Постоянный
****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 877



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #26 : 30-05-2005, 18:49:20 »

У нас есть район в городе, в котором летом никогда не бывает горячей воды!

А в прошлом году целое лето были проблемы с питьевой водой (т.е. вода была, но я бы посмотрела на того добровольца, который бы рискнул назвать ее питьевой) - и ни чё, не жужжим...
Записан

и эта черная, и эта страшная - моя Душа? (с)

http://otrazhenie.liveforums.ru/
Шана
Рыжая рысь
Ископаемое
********

Рейтинг: +142/-39
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5497


Earth is full. Go home.


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #27 : 31-05-2005, 11:00:48 »

Аха, а мне тут сегодня сказали, что только в Москве отключают горячую воду на 3 недели Smiley А в Краснодаре всего на 1, иногда на 2 Tongue
А люди где-то в окрестностях Владивостока живут почти весь год без горячей воды.
Записан

- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить?
Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил:
- КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.
(с) Терри Пратчетт
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #28 : 31-05-2005, 11:40:20 »

Olandil,

вот вопрос в том как раз было ли это "ненадлежащее исполнение договора" Smiley

Напряжение в сеть не подавалось, что и есть ненадлежащее исполнение договора.

Простите, а у Вас лично такой договор есть? Или Вы просто оплачиваете электроэнергию по квитанциям? Но это - не документ, на основе которого Вы можете что-то требовать! Smiley Схожая ситуация на рынке - Вы покупаете на рынке черешню, и однажды полкило оказалось червивым. Единственное, что Вы можете сделать - это перестать покупать черешню (а то, что на рынке ее никто больше не продает - ну, увы, такова жизнь Smiley )


Квитанция - это документ, подтверждающий факт заключения договора, а также исполнения обязательств по нему, следовательно, что и без этого понятно:) договор есть, и требовать вомещения ущера можно...
Записан

Эотан
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +38/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4089

Последний герой


Re: Цена на электричество.
« Ответ #29 : 31-05-2005, 11:51:17 »

Простите, а у Вас лично такой договор есть? Или Вы просто оплачиваете электроэнергию по квитанциям? Но это - не документ, на основе которого Вы можете что-то требовать! Smiley Схожая ситуация на рынке - Вы покупаете на рынке черешню, и однажды полкило оказалось червивым. Единственное, что Вы можете сделать - это перестать покупать черешню (а то, что на рынке ее никто больше не продает - ну, увы, такова жизнь Smiley )

Квитанция - это документ, подтверждающий факт заключения договора, а также исполнения обязательств по нему, следовательно, что и без этого понятно:) договор есть, и требовать вомещения ущера можно...
В том все и дело, что это не договор, а предложение оплатить то, что Вы уже за месяц получили Smiley Если же Вы не оплачиваете - максимум, что можно Вам сделать это отключить электричество, но никак не подать в суд.
В принципе, сейчас уже составляют договора (в случае с кондоминиумами жильцов), но это пока единичные случаи. В остальных случаях - это именно ситуация с черешней на рынке Smiley
Записан
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #30 : 31-05-2005, 12:17:14 »

Olandil,
Цитировать
Напряжение в сеть не подавалось, что и есть ненадлежащее исполнение договора.
Ну с чего, с чего Вы это взяли? Smiley Договора никто из нас не видел Smiley

Я видел договор, правда где - то полгода назад, и потому - то мало что помню Smiley, но мне запомнилась фраза в раделе, определяющим обязательства сторон, о том, что поставщик подает напряжение в сеть...

Потому что договор должен быть подписан обеими сторонами Smiley

"Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной"*.

* - П. 2 ст. 432 ГК РФ.

Договор не обязательно должен подписываться, вот всем знакомый пример: заключение договора с интернет - провайдером, когда вы акцептуете договор - оферту, кликнув на "ОК" в нижней части окна и вступаете в гражданско - правовые отношения скажем с "МТУ - Интел" Smiley.

И в нашем случае вполне возможно следущее: когда мы идем в сбербанк и оплачиваем счет, то таким образом акцептуем оферту энергокомпании, направленную действием (ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ).

А отсутствие у нас договора в бумажном виде никак не меняет дело, ибо в конце концов  в судебном порядке можно признать факт наличия гражданско - правовых отношений, и все взыскать (только сколько судиться придется... Smiley)

В том все и дело, что это не договор, а предложение оплатить то, что Вы уже за месяц получили Smiley

Вот - вот, теплее, другими словами вам направляют оферту, которую вы акцептуете и вступаете в г - п отношения...! (Но это только когда вы в первый раз "платите за свет" Smiley)
Вот вы сами и рарешили проблему...



« Последнее редактирование: 31-05-2005, 12:22:18 от Olandil » Записан

Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #31 : 31-05-2005, 13:26:15 »

А договор Вы на ЖКХ видели? Smiley

Не видел Sad, а гражданам, проживающим в домах с советских времен стоило бы проявив инициативу, оформить все в надлежащем виде, дабы не имет проблем в суде, а так действительно, мосэнерговские юристы развалят любой иск (а суд им в этом поможет) Sad. Но наверное жители новостроек уже заключают типовые договоры с "Мосэнерго", то в таком случае для них никаких проблем быть не должно, а для юридических лиц - тем более...Кое - кому не избежать раорения Evil
Записан

Нээрэ
Дух огня
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-19
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1210


Mwa-ha-ha!


Re: Цена на электричество.
« Ответ #32 : 31-05-2005, 14:24:01 »

Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.
Записан
Шана
Рыжая рысь
Ископаемое
********

Рейтинг: +142/-39
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5497


Earth is full. Go home.


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #33 : 31-05-2005, 14:30:31 »

Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.
По-моему, талончик - это свидительство оплаты. А условия перевозки должны где-то ещё быть прописаны Smiley
Записан

- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить?
Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил:
- КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.
(с) Терри Пратчетт
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #34 : 31-05-2005, 16:14:18 »

Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.

Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет Smiley, вы заключаете договор перевозки, а отмеченный талончик является документом, удостоверяющим факт заключения договора перевозки межу вами и метрополитеном например.
2 Шаси: и кстати в этом случае подписываете ли вы что - либо? Wink

А "Правила пользования метрополитеном" скорее всего можно признать документом, содержащим условия договора...

« Последнее редактирование: 31-05-2005, 16:18:07 от Olandil » Записан

Airish
Постоянный
****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 877



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #35 : 01-06-2005, 13:01:46 »

Народ! Какие споры??
Вот я держу в руках свою абонентскую книжку "по расчетам за электроэнергию", на которой стоит моя подпись о том, что я ознакомлена с условиями, обязуюсь их выполнять и соблюдать.

Читаю:

пункт 1. В соответствии со статьей 540 Гражданского кодекса РФ договор на электроснабжение граждан для бытового потребления считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной электрической сети.

Там еще 12 пунктов, которые я, как потребитель, обязана выполнять. Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!

Я, честно говоря, первый раз дочитала то, что написано на первой странице расчетки.
Но интересно, а что можно сделать, если мне не нравится такая постановка вопроса?
И как с этим бороться?




Записан

и эта черная, и эта страшная - моя Душа? (с)

http://otrazhenie.liveforums.ru/
2_pizza
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3092


Все надежды мои -- дым! Снова лозунги нагло врут!


WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #36 : 01-06-2005, 13:03:43 »

   Всегда можно буржуйку купить и свечек побольше. =)
Записан


Бесполезно, как любить и не делать боль,
Безнадёжно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
некромант
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +22/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2714



Re: Цена на электричество.
« Ответ #37 : 01-06-2005, 16:32:58 »

2Airish
Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!
об ответственности писать вовсе не обязательно. главное, чтоб были прописаны обязанности.

Цитировать
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения

1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб (пункт 2 статьи 15).

2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.
(с) ГК РФ

2Olandil
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет Smiley
если мы молча суем талончик в турникет, это еще не значит, что мы заключаем договор путем молчания. все, что касается транспорта - это обыкновенный публичный договор  Wink

2Bindaree
Дело в том, что в таких случаях у компании должны быть внутренние правила предоставления услуг, которых никто из нас не читал Smiley
опять же, что касается транспорта - ст. 789-800ГК, энергоснабжения 539-548ГК. за рамки этих правил не очень-то вылезешь Wink а все остальное определяют уже собственно договоры с рядовыми гражданами, прочитать которые никто не мешает  Smiley
Записан

- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня.
- Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)

WTF?!
некромант
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +22/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2714



Re: Цена на электричество.
« Ответ #38 : 01-06-2005, 17:39:49 »

им же больно!  Wink

на самом деле, беда нашего человека в том, что он сначала подпишет, а уже потом идет разбираться и чинить права, которые из того, что он подписал не вытекают  Sad
ну, посидели в метро. ну вылезли и пошли домой. в тех же штатах душу бы за это вытрясли из энергетических компаний.

эт я того.. зачет по ГП был меньше недели назад ))
Записан

- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня.
- Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)

WTF?!
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #39 : 02-06-2005, 20:40:37 »

2Airish
Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!
об ответственности писать вовсе не обязательно. главное, чтоб были прописаны обязанности.

Цитировать
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения

1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб (пункт 2 статьи 15).

2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.
(с) ГК РФ

Старо, уже приводил на предыдущей странице, да что толку...

2Olandil
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет Smiley
если мы молча суем талончик в турникет, это еще не значит, что мы заключаем договор путем молчания. все, что касается транспорта - это обыкновенный публичный договор  Wink

Не понял юмора Smiley Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.

эт я того.. зачет по ГП был меньше недели назад ))

Хорошо вот некоторым, а я только успел вчера курсовую защитить, а в понедельник уже экзамен (и все по ГП)... Sad
А у препода к тому же свой специфический подход к отрасли в целом (хозяйственник бывший Angry), и его видение мягко (очень мягко) скажем не вполне соответствует действующему гражд - му законодат - ву...И мы должны знать весь тот бред, что этот цивилист  исповедует... Sad (Я не знаю Smiley)
Записан

некромант
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +22/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2714



Re: Цена на электричество.
« Ответ #40 : 02-06-2005, 20:50:16 »

Не понял юмора Smiley Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.
просто не пойму, где же тут конклюдентность  Smiley и вообще применима ли она к данной сфере
Записан

- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня.
- Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)

WTF?!
Olandil
Пессимист-доброжелатель
Абориген
*****

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1425



WWW
Re: Цена на электричество.
« Ответ #41 : 02-06-2005, 21:16:35 »

Не понял юмора Smiley Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.
просто не пойму, где же тут конклюдентность  Smiley и вообще применима ли она к данной сфере

Молчание - это выражение воли совершить сделку, тут то она и скрывается, конклюдентность Smiley
Записан

некромант
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +22/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2714



Re: Цена на электричество.
« Ответ #42 : 02-06-2005, 22:07:05 »

Цитировать
Путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, например, совершается покупка заранее взвешенных и расфасованных продовольственных товаров, предъявляемых к оплате кассирам в магазинах самообслуживания. Сделки, совершаемые путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, зачастую используются одновременно с их совершением (особенно в розничной торговле).
конклюдентность - скорее не молчание, а определенное поведение. в сфере транспорта - не знаю, можно ли ее рассматривать. в конце концов, это же не торговля.
Записан

- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня.
- Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)

WTF?!
Страниц: 1 2 3 [Все] Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Место для общения  |  Тема: Цена на электричество. « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.271 секунд. Запросов: 21.