Напряжение в сеть не подавалось, что и есть ненадлежащее исполнение договора.
Ну с чего, с чего Вы это взяли? Договора никто из нас не видел
Я видел договор, правда где - то полгода назад, и потому - то мало что помню , но мне запомнилась фраза в раделе, определяющим обязательства сторон, о том, что поставщик подает напряжение в сеть...
Потому что договор должен быть подписан обеими сторонами
"Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной"*.
* - П. 2 ст. 432 ГК РФ.
Договор не обязательно должен подписываться, вот всем знакомый пример: заключение договора с интернет - провайдером, когда вы акцептуете договор - оферту, кликнув на "ОК" в нижней части окна и вступаете в гражданско - правовые отношения скажем с "МТУ - Интел" .
И в нашем случае вполне возможно следущее: когда мы идем в сбербанк и оплачиваем счет, то таким образом акцептуем оферту энергокомпании, направленную действием (ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ).
А отсутствие у нас договора в бумажном виде никак не меняет дело, ибо в конце концов в судебном порядке можно признать факт наличия гражданско - правовых отношений, и все взыскать (только сколько судиться придется... )
В том все и дело, что это не договор, а предложение оплатить то, что Вы уже за месяц получили
Вот - вот, теплее, другими словами вам направляют оферту, которую вы акцептуете и вступаете в г - п отношения...! (Но это только когда вы в первый раз "платите за свет" ) Вот вы сами и рарешили проблему...
« Последнее редактирование: 31-05-2005, 12:22:18 от Olandil »
Не видел , а гражданам, проживающим в домах с советских времен стоило бы проявив инициативу, оформить все в надлежащем виде, дабы не имет проблем в суде, а так действительно, мосэнерговские юристы развалят любой иск (а суд им в этом поможет) . Но наверное жители новостроек уже заключают типовые договоры с "Мосэнерго", то в таком случае для них никаких проблем быть не должно, а для юридических лиц - тем более...Кое - кому не избежать раорения
Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.
Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.
По-моему, талончик - это свидительство оплаты. А условия перевозки должны где-то ещё быть прописаны
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет , вы заключаете договор перевозки, а отмеченный талончик является документом, удостоверяющим факт заключения договора перевозки межу вами и метрополитеном например. 2 Шаси: и кстати в этом случае подписываете ли вы что - либо?
А "Правила пользования метрополитеном" скорее всего можно признать документом, содержащим условия договора...
« Последнее редактирование: 31-05-2005, 16:18:07 от Olandil »
Народ! Какие споры?? Вот я держу в руках свою абонентскую книжку "по расчетам за электроэнергию", на которой стоит моя подпись о том, что я ознакомлена с условиями, обязуюсь их выполнять и соблюдать.
Читаю:
пункт 1. В соответствии со статьей 540 Гражданского кодекса РФ договор на электроснабжение граждан для бытового потребления считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной электрической сети.
Там еще 12 пунктов, которые я, как потребитель, обязана выполнять. Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!
Я, честно говоря, первый раз дочитала то, что написано на первой странице расчетки. Но интересно, а что можно сделать, если мне не нравится такая постановка вопроса? И как с этим бороться?
Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!
об ответственности писать вовсе не обязательно. главное, чтоб были прописаны обязанности.
Цитировать
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения
1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб (пункт 2 статьи 15).
2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет
если мы молча суем талончик в турникет, это еще не значит, что мы заключаем договор путем молчания. все, что касается транспорта - это обыкновенный публичный договор
Дело в том, что в таких случаях у компании должны быть внутренние правила предоставления услуг, которых никто из нас не читал
опять же, что касается транспорта - ст. 789-800ГК, энергоснабжения 539-548ГК. за рамки этих правил не очень-то вылезешь а все остальное определяют уже собственно договоры с рядовыми гражданами, прочитать которые никто не мешает
Записан
- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня. - Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)
на самом деле, беда нашего человека в том, что он сначала подпишет, а уже потом идет разбираться и чинить права, которые из того, что он подписал не вытекают ну, посидели в метро. ну вылезли и пошли домой. в тех же штатах душу бы за это вытрясли из энергетических компаний.
эт я того.. зачет по ГП был меньше недели назад ))
Записан
- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня. - Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)
Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!
об ответственности писать вовсе не обязательно. главное, чтоб были прописаны обязанности.
Цитировать
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения
1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб (пункт 2 статьи 15).
2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.
(с) ГК РФ
Старо, уже приводил на предыдущей странице, да что толку...
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет
если мы молча суем талончик в турникет, это еще не значит, что мы заключаем договор путем молчания. все, что касается транспорта - это обыкновенный публичный договор
Не понял юмора Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.
эт я того.. зачет по ГП был меньше недели назад ))
Хорошо вот некоторым, а я только успел вчера курсовую защитить, а в понедельник уже экзамен (и все по ГП)... А у препода к тому же свой специфический подход к отрасли в целом (хозяйственник бывший ), и его видение мягко (очень мягко) скажем не вполне соответствует действующему гражд - му законодат - ву...И мы должны знать весь тот бред, что этот цивилист исповедует... (Я не знаю )
Не понял юмора Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.
просто не пойму, где же тут конклюдентность и вообще применима ли она к данной сфере
Записан
- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня. - Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)
Путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, например, совершается покупка заранее взвешенных и расфасованных продовольственных товаров, предъявляемых к оплате кассирам в магазинах самообслуживания. Сделки, совершаемые путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, зачастую используются одновременно с их совершением (особенно в розничной торговле).
конклюдентность - скорее не молчание, а определенное поведение. в сфере транспорта - не знаю, можно ли ее рассматривать. в конце концов, это же не торговля.
Записан
- У меня бок болит. Наверное, дракон задел меня. - Нет, я так думаю, это ты об сортир отшиб его, - покачал головой Шноббс. - А потом ты скатился и ударился головой о батарею отопления. (с)
Голосование
Автор
Договора никто из нас не видел 
Записан
, а гражданам, проживающим в домах с советских времен стоило бы проявив инициативу, оформить все в надлежащем виде, дабы не имет проблем в суде, а так действительно, мосэнерговские юристы развалят любой иск (а суд им в этом поможет) 
), и его видение мягко (очень мягко) скажем не вполне соответствует действующему гражд - му законодат - ву...И мы должны знать весь тот бред, что этот цивилист исповедует... 
