*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 18-07-2026, 00:17:44 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464894
Тем: 14014
Участников: 17065
Последний пользователь: N
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Насчет драконов... и орков 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6  Все Вниз Печать
Автор Тема: Насчет драконов... и орков  (Прочитано 37996 раз)
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #45 : 07-09-2005, 19:39:16 »

Хорошо, а Майяр размножаются? Мелиан не в счет, там был смешанный брак.
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #46 : 07-09-2005, 20:04:10 »

Вывод: драконы - не Майяр.  Sad
А вот кто они - без понятия. Энтов действительно одушевил Эру, а для драконов он бы этого делать не стал.
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Фестин
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 455


Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #47 : 07-09-2005, 21:46:31 »

Ну и что, что драконы размножаются? Допустим, в новорожденных драконов сразу же вселяются новые Майар. А без этого они оставались бы тупыми ящерицами.
Откуда берется столько Майар? Ну, во-первых не так уж много - драконов много никогда не было. Во-вторых, из убитых драконов. В-третьих, находились же у Моргота Майар для того, чтобы командовать орками в обличии орков-вождей - так и для этого бы нашлись.
Записан

Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Артур Шопенгауэр
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #48 : 07-09-2005, 21:56:03 »

Цитировать
В-третьих, находились же у Моргота Майар для того, чтобы командовать орками в обличии орков-вождей
Никогда об этом не слышал. Цитатку можно?
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Дм. Винoxoдов
Втянувшийся
**

Рейтинг: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 122


Рожденный в СССР


WWW
Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #49 : 07-09-2005, 22:14:28 »

Здравствуйте!
 
Цитировать
Vano> Никогда об этом не слышал. Цитатку можно?

Все, что Вы хотели знать об орках, но боялись спросить:
 
http://ttt.by.ru/dv/goblins.shtml
 
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
Записан

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.

=====
"И ты бы, Ваня, у них был ванья!"
=====
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #50 : 08-09-2005, 11:33:04 »

О драконах:
1. Айнур, по одной из версий, вполне себе размножеются.
2. Кто сказал, что у дракона есть душа, а он не представляет из себя "разумное животное"?
3. Эволюции драконов нет - есть деградация. "Нынешние драконы - жалкие твари..." (с)
4. Драконы существовали и без Мелькора - вспомним Врата Утра.
Записан
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #51 : 08-09-2005, 16:26:02 »

Асгейр:
1. Никогда об этом не слышал.
2. Значит Мелькор сотворил животное. А творить Мелькор не мог по определению Мелькора. Кроме того, разве у Толкина были разумные животные?
3. Согласен.
4. Не помню  Smiley правда  Smiley а что это?

Шаси:
Цитировать
Смог не был тупой ящерицей! Он был милый и трогательный!
Выходит, в нем сидел Айнур.

Все:
Кстати, господамы, а есть данные о том, сколько лет было Смогу на момент его смерти и родился (или был создан) ли он при Мелькоре?
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
HG
Постоянный
****

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 798


Последний герой боевика


Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #52 : 08-09-2005, 18:01:31 »

Достоверных данных нет.
Но Смог говорит о самом себе (во время разговора с Бильбо), что когда он брал Гору, он был "молод и слаб". А теперь (во время разговора) - он "стар и могуч". Получается, Смог родился уже в Третью эпоху (вряд ли он был-был-был молодым, а потом - бац - и внезапно стал старым).
Записан

"Кончай ковать, ребята, завтра докуём!"
К. Радек
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #53 : 08-09-2005, 18:58:54 »

Цитировать
2. Говорящее животное возможно без феа?
Вот и я сомневаюсь.
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Фестин
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 455


Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #54 : 09-09-2005, 18:25:37 »

Цитировать
И как тогда объяснить эволюцию драконов? Или Мелькор предусмотрительно держал часть майарчиков в нематериальной орме для опытов? 
А как объяснить эволюцию самолетов - от этажерок до "конкордов"? Wink
А сколько было у Моргота майар - неизвестно.
Записан

Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Артур Шопенгауэр
Змей_
Зачастивший
***

Рейтинг: +0/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 467


Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #55 : 09-09-2005, 19:19:57 »

Цитировать
И как тогда объяснить эволюцию драконов? Или Мелькор предусмотрительно держал часть майарчиков в нематериальной орме для опытов? 
А как объяснить эволюцию самолетов - от этажерок до "конкордов"? Wink
А сколько было у Моргота майар - неизвестно.

Пример говорящего самолёта - в студию.
Записан
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #56 : 09-09-2005, 22:31:53 »

А как насчет этой гипотезы: у Мелькора были бесхозные Майяр, которым он предоставлял драконьи тела. Насчет размножения: рождается новый дракон (тупой ящерицей), в него сразу же (или не сразу же) вселяется Майя.
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Фестин
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 455


Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #57 : 09-09-2005, 23:15:36 »

Цитировать
Пример говорящего самолёта - в студию.
Легко. В самолете сидит пилот и говорит. В драконе сидит майа и говорит.
Записан

Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Артур Шопенгауэр
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #58 : 10-09-2005, 16:18:38 »

Цитировать
Майар Мелькора так тупы, что продолжали вселяться в драконов по привычке?
Ну так теперь хозяин и преемник дела Моргота - Саурон, и потом, разве темному майя плохо быть драконом?
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Vano
Зачастивший
***

Рейтинг: +6/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 421



Re: Насчет драконов... и орков
« Ответ #59 : 10-09-2005, 17:23:43 »

Цитировать
но есть ли вообще им смысл материализовываться?
Ну так многие зачем-то материализовывались  Wink
А про Саурона - Враг его знает. Может, после Войны Гнева драконье размножение было пущено на самотек: новый дракон рождается - в него вселяется майя.
Записан

Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом.
К. Прутков

Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Насчет драконов... и орков « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.105 секунд. Запросов: 19.