А чем бессмертные разумные говорящие "животные" отличаются от майяр?
Записан
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
1.Интересная картина " Ороме дарящий майяра Келегорму". И " Келегорм - майяровладелец". 2. Саурон , в волчьем обличии , был вполне материален , т.е. мог быть повреждён не только клыками Хуана но и простой дубиной. А хороший волкодав - это круто! Особенно если поглядеть на Жигуль, качественно обработанный " кавказом" , или на трактор " Беларусь " - азиатом.
Все равно не представляю себе разумное животное. ИМХО, животное - на то и животное, что не обладает разумом.
Цитировать
When the Children awake, then the thought of Yavanna will awake also, and it will summon spirits from afar, and they will go among the kelvar and the olvar
ИМХО, Хуан относится если не к майяр, то к вышеперечисленным товарищам. Так какие же они после этого животные, если в них сидят spirits from afar. Вы же не называете энтов растениями?
Записан
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Все равно не представляю себе разумное животное. ИМХО, животное - на то и животное, что не обладает разумом.
Цитировать
When the Children awake, then the thought of Yavanna will awake also, and it will summon spirits from afar, and they will go among the kelvar and the olvar
ИМХО, Хуан относится если не к майяр, то к вышеперечисленным товарищам. Так какие же они после этого животные, если в них сидят spirits from afar. Вы же не называете энтов растениями?
Дерево , оно и одушевлённое остаётся деревом. А собака - собакой.
Гм... не согласен. Собакой-то он может и останется, но вот разум, бессмертие и способность говорить он обрел только когда в него вселился этот самый дух. То есть (с чего все и начиналось) в список говорящих животных мы его не заносим.
Записан
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Гм... не согласен. Собакой-то он может и останется, но вот разум, бессмертие и способность говорить он обрел только когда в него вселился этот самый дух. То есть (с чего все и начиналось) в список говорящих животных мы его не заносим.
Мой корявый перевод приведенной ранее цитаты: Когда Дети очнутся, мысль Йаванны очнется тоже, и она (мысль) вызовет духов издали (from afar), и они войдут в келвар и олвар. Ну вот, имхо Хуан (если не майя) был как раз одним из келвар, в которого вселился призванный Йаванной дух, после чего фактически перестал быть животным, так же, как энты переставали быть деревьями.
Записан
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Мой корявый перевод приведенной ранее цитаты: Когда Дети очнутся, мысль Йаванны очнется тоже, и она (мысль) вызовет духов издали (from afar), и они войдут в келвар и олвар. Ну вот, имхо Хуан (если не майя) был как раз одним из келвар, в которого вселился призванный Йаванной дух, после чего фактически перестал быть животным, так же, как энты переставали быть деревьями.
А эти духи вселялись не во всех зверей? И не был ли Хуан творением Ороме?
Нет, это цитата о происхождении энтов. Во-первых, на тот момент и келвар и олвар уже существовали. Во-вторых, не все деревья стали энтами. Так что о зверях можно сделать аналогичный вывод.
А теперь внимание, вопрос: какие имеются причины отказывать всем перечисленным (а заодно и энтам) в звании разумных существ, если все перечисленные говорят вполне осмысленно?
Записан
Я, в некотором роде, тоже служу истине - сказала Сфинга, облизнувшись.
Никаких, мы отказываем им в том, что они были животными и растениями.
Записан
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Ну так... по уровню потребления солнечной энергией они были животными\растениями, а по интеллекту были... разумными. ВотЪ
Записан
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Then he raised up both his hands, and in one chord, deeper than the Abyss, higher than the Firmament, piercing as the light of the eye of Iluvatar, the Music ceased.
Автор
Записан
))
