*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 26-01-2025, 05:15:14 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464868
Тем: 14013
Участников: 17065
Последний пользователь: N
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Вопросы чайников корифейникам  |  Тема: Про Семь Королей 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: Про Семь Королей  (Прочитано 20990 раз)
Smaug
Зачастивший
***

Рейтинг: +8/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 244


Съел - и порядок.


Про Семь Королей
« : 21-01-2003, 10:05:31 »

   Во время разговора с Саруманом на руинах Изенгарда ("Две крепости", "Голос Сарумана") Гэндальф просит его по-хорошему отдать ключи от Ортханка и жезл, обещая вернуть их Саруману, когда тот снова станет мудрым. Саруман злобно отвечает, что "... тебе сначала понадобятся ключи от Барад-Дура, короны Семи Королей и жезлы пяти магов."
   Подскажите, про каких Семь Королей идёт речь? И в чём значение именно их корон/королевств (ведь если Барад-Дур был один, а магов - всего пять, то королей в Среднеземье было существенно больше)?
Записан

"The Lord of the Rings"
Is one of those things:
If you love them you do,
If you don't then you boo!
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #1 : 21-01-2003, 11:42:22 »

Полная отсебятина:
Мне показалось, что Саруман говорил о тех королях, что стали назгулами. А вот маги... Может это об истарах речь идет? Пойду, посмотрю разные переводы.
Кстати, может кто оригинал цитаты сбросит?
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #2 : 21-01-2003, 11:57:52 »

Цитировать
'Later!' he cried, and his voice rose to a scream. 'Later! Yes, when you also have the Keys of Barad-dur itself, I suppose; and the crowns of seven kings, and the rods of the Five Wizards, and have purchased yourself a pair of boots many sizes larger than those that you wear now.

Меллон, назгул было девять.  Cheesy Может, тут о гномских королях речь?
« Последнее редактирование: 21-01-2003, 12:32:08 от Freawine » Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #3 : 21-01-2003, 12:02:17 »

Меллон, назгул было девять.  Cheesy Может, тут о гномских королях речь?
Пардон! Был неправ и обещаю в дальнейшем быть внимательней! (Эру! Кто бы мне еще поверил!? Roll Eyes)

Freawine, а цитату из оригинала не сбросишь?
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #4 : 21-01-2003, 12:31:42 »

Ээээ... Так это она и есть.  Smiley
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #5 : 21-01-2003, 12:57:16 »

Извини, проглядел! Wink
М-да... Значит у МурКиса перевод почти дословный? А я надеялся, что истар перевели не слишком дословно.
Слушь, а сколько вообще истар было? Саруман, Радагаст, Гэндальф... Кажется еще кто-то был, или я не прав? Embarrassed
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #6 : 21-01-2003, 13:25:24 »

Цитировать
Of this Order the number is unknown; but of those that came to the North of Middle-earth, where there was most hope (because of the remnant of the Dunedain and of the Eldar that abode there), the chiefs was five.
(The Istari, UT)

Ещё известны Алатар и Палландо, но ничего не известно об их судьбе, кроме того, что они ушли на Восток.  Sad
« Последнее редактирование: 21-01-2003, 13:34:01 от Freawine » Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #7 : 21-01-2003, 13:38:09 »

Могу конечно сделать вид, что что-то понял, но....  Embarrassed М-да... Я уже признавал, что английский у меня кочень слабый и требует невероятного напряжения мозгов.
Все, что я вынес - истар было все же пятеро. Значит может они магами и были?  Undecided
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Вадим
Постоянный
****

Рейтинг: +39/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 635


Меня здесь нет. Я есть там:


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #8 : 21-01-2003, 13:41:36 »

Хм. Ну, да. Мне казалось, что Istari в Средиземье именно магами (wizards) часто и называли.
« Последнее редактирование: 21-01-2003, 13:42:54 от Вадим » Записан

Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #9 : 21-01-2003, 13:41:42 »

"Численность этого Ордена неизвестна; но тех из них, кто пришёл на Север Срединных Земель, где было более всего надежды, ..., было пятеро".
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #10 : 21-01-2003, 13:52:34 »

(Блин, картинка маслов - "Я к вам пришел навечно поселится!" Это я про себя и к вопросу, а куда дракон делся? Пошел с Бильбо общаться?)
Хм. Ну, да. Мне казалось, что Istari в Средиземье именно магами (wizards) часто и называли.
WIZARD - istar (nom. pl. istari and gen.pl. istarion are attested), sairon, curuvar WIZARDRY - in LT1:269, curu is glossed "magic, wizardry", but in Etym the gloss is simply "skill". -LotR:1121, UT:388, cf. IS, SAY; LT1:269
Для тех, у кого познания в языках, как у меня (кстати, Freawine, спасибо за перевод!), поясняю, что это - англо-квэнья, и что тут говорится, что маг на квэнья так и будет "Истар". Так что возможен вариант, что Проф, выражаясь на родном языке, все же подразумевал именно собратьев Сарумана. Ну а учитывая то, что двое канули невесть куда, Гэндальфу было сказано идти далеко и на долго (просто красибо и вежливо).
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #11 : 21-01-2003, 13:54:55 »

Это-то несомненно. Но у меня в голове всплывает что-то, связанное с "Письмами" и чем-то оттуда по этому поводу... Я посмотрю.
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #12 : 21-01-2003, 13:57:55 »

Я посмотрю.
Бум ждать.
Токма ты и моего старика пошукай, хорошо?
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #13 : 21-01-2003, 13:59:19 »

Хорошо, пошукаю.  Smiley
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Мунин
Ископаемое
********

Рейтинг: +184/-78
Offline Offline

Сообщений: 6530


Nevermore...


Re:Про Семь Королей
« Ответ #14 : 21-01-2003, 14:29:27 »

А с королями-то что?
Записан

never back again...
Страниц: [1] 2 3  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Вопросы чайников корифейникам  |  Тема: Про Семь Королей « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 19.