*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 26-01-2025, 04:57:55 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464868
Тем: 14013
Участников: 17065
Последний пользователь: N
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Вопросы чайников корифейникам  |  Тема: Про Семь Королей 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: Про Семь Королей  (Прочитано 20989 раз)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #15 : 21-01-2003, 14:38:07 »

А с королями-то что?
Чешу репу:
Времено принято за аксиому, что это или гномьи правители, или назгулы (но из них двое не прошли фейс-контроль!)  Grin
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Вадим
Постоянный
****

Рейтинг: +39/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 635


Меня здесь нет. Я есть там:


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #16 : 21-01-2003, 14:44:55 »

Погодите!.. а сколько было Отцов Гномов?

А родов людей? (не только тех, что пришли на Запад)
Записан

Мунин
Ископаемое
********

Рейтинг: +184/-78
Offline Offline

Сообщений: 6530


Nevermore...


Re:Про Семь Королей
« Ответ #17 : 21-01-2003, 14:52:22 »

... сколько было деревьев, сколько было камней? ...
Записан

never back again...
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #18 : 21-01-2003, 15:01:19 »

... сколько было деревьев, сколько было камней? ...
Посмотрев на все это, достаю из запасников арифмометр "Феликс":
Ну что, организуе статбюро? Grin
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Черный Хоббит
Втянувшийся
**

Рейтинг: +16/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 150



WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #19 : 22-01-2003, 10:16:20 »

Погодите!.. а сколько было Отцов Гномов?

Семь

Цитировать
А родов людей? (не только тех, что пришли на Запад)

Неизвестно, насколько я понимаю.
Записан

А надо? Smiley
Smaug
Зачастивший
***

Рейтинг: +8/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 244


Съел - и порядок.


Re:Про Семь Королей
« Ответ #20 : 22-01-2003, 10:33:05 »

Времено принято за аксиому, что это или гномьи правители ...
  А разве у гномьих правителей были КОРОНЫ (если не считать Дарина)?  Roll Eyes
   Мне кажется, что здесь всё-таки говорилось про людей. Но вот про каких - чувствую, одному Саруману известно.
« Последнее редактирование: 22-01-2003, 10:36:40 от Smaug » Записан

"The Lord of the Rings"
Is one of those things:
If you love them you do,
If you don't then you boo!
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #21 : 22-01-2003, 10:48:33 »

Цитировать
А разве у гномьих правителей были КОРОНЫ (если не считать Дарина)?

Это науке не известно.  Grin
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
kidd 79ый
Ваше всё
Читатель
*

Рейтинг: +222/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2

Demons of stupidity, go away!


Re:Про Семь Королей
« Ответ #22 : 22-01-2003, 12:16:31 »

Моя имхастая ИМХа такова, что это именно семь гномских королей. АФАИК (слава Единому, тут есть кому поправить мои ляпы), от семи Отцов пошли сеь родов гномов. Очевидно, что во главе этих родов стояли какие-никакие, да правители. Далее, когда Сау раздал кольца семи гномским королям, эти кольца (которые, АФАИР, еще и усиливали врожденную гномскую любовь к камушкам и золоту), с этих семи колец началась история семи самых крупных гномских сокровищниц.

Логично предположить, что гномский король, владеющий одной из (семи) самых больших сокровищниц, не мог не заказать свои мастерам корону для себя. Учитывая усиленную кольцами жадность, можно предположить, что они не просто велели делать для себя короны, но и старались переплюнуть друг друга по красоте и богатству этих корон. А где место таким коронам, если не в сокровищнице? Полагаю, что короны были, вполне вероятно, "красой и гордостью" соответствующих сокровищниц.

Возникает вопрос - а почему Саруман говорит Гэндальфу (BTW, Frewine, а почему ты говоришь Гандалв? Так правильнее?), что ему понадобится все семь корон? Если с посохами вроде как понятно - для усиления могущества, ибо так, своими силами, Гэндальфу с ним не справиться, то короны, как бы красивы они не были, все же, вроде как, магической силой не обладают.

Но! Если предположить, что посыл за пятью посохами есть эфвемизм, обозначающий что-то вроде нашего "иди ты далеко {на Восток} и надолго" (что, по сути, тоже эвфемизм для выражения, которое в приличном обществе не употребляется), то в этом случае можно с высокой степенью предположить следующее:

Как известно, четыре из Семи колец были захвачены драконами, разорившими соответствующие сокровищницы (и, АФАИК, в этих же сокровищницах же и поселившихся). Очевидно, что как минимум четырьмя из семи упомянутых семи корон также на описываемый момент должны владеть драконы (или нет? не силен я в драконологии.. Sad). Так что выражение "пойди сначала семь корон Семи Королей найди" можно считать средиземским эвфемизмом для выраджения вроде "дракон тебя задери". ну или что-то типа этого.

Ну как вам моя теория? Smiley Smiley
Записан

Въ младенчестве его приписали къ Форуму, и къ осьми годамъ онъ выслужился до Модератора. (c) Вайсс
kidd 79ый
Ваше всё
Читатель
*

Рейтинг: +222/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2

Demons of stupidity, go away!


Re:Про Семь Королей
« Ответ #23 : 22-01-2003, 12:18:07 »

Аж самому приятно Smiley. Чистая логика при минимуме фактологии Smiley.

BTW, уважаемые, а не наврал ли я с фактологией? Ибо безупречная логика на неверных предпосылках ни к чему хорошему не приводит..
Записан

Въ младенчестве его приписали къ Форуму, и къ осьми годамъ онъ выслужился до Модератора. (c) Вайсс
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #24 : 22-01-2003, 12:29:20 »

Маленькое добавление - а что там у нас с короной Дурина?  Wink

Я уже где-то объяснял, почему я пишу "Гандалв". Это древнеисландское имя, взятое Толкином из "Старшей Эдды". В английском языке оно произносится как "Гэндальф", а в древнеисландском (да и в русском тоже, согласно традиции перевода Тихомирова) - "Гандалв". Вот, в общем-то, и всё. То есть я просто следую русской традиции передачи имени, равно как и в случаях с именами "Дурин", "Двалин", "Трайн" и т.д.
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #25 : 22-01-2003, 12:29:24 »

Аккуратно подкладываю еще и свое мнение о "посыле за посохами": Grin
Токма мне кажется, что с коронами посыл был еще круче - раз драконы уничтожили кольца, я так понимаю, что вместе с носителями, то и короны туда же сгинули (ну что это за гномий король, что на себя корону не нацепил?)
Кидд, как тебе моя логика?  Tongue
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #26 : 22-01-2003, 12:38:34 »

Я уже где-то объяснял, почему я пишу "Гандалв"...
Пробую на язык:
Гандалв... Гандалв... Тьфу-ты, басурманин! Не-а, я при своем останусь!  Tongue Тем более, что "перевод Тихомирова" для меня - пустой звук, что, я думаю, заметно...  Grin
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #27 : 22-01-2003, 12:39:10 »

Хммм... Чистое ИМХО - это, конечно, хорошо, но... Короче, джентьмены, вы на прямом пути к оффтопику.  Smiley
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Mellon
Абориген
*****

Рейтинг: +118/-56
Offline Offline

Сообщений: 1179

Истинный бриец


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #28 : 22-01-2003, 12:47:51 »

Короче, джентьмены, вы на прямом пути к оффтопику.  Smiley


Икаю от неожиданности:
Freawine, а мы еще не в нем? Еще скажи, что ты отстал! Tongue
И потом, получив от вас всю информацию, мы ж имеем право ее переварить? Wink

Ладно, я завязываю флудить на эту тему!
Записан

'In his own write' John Winston Lennon
'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я
Простотак
Двигатель прогресса
Глубоко окопавшийся абориген
*******

Рейтинг: +152/-36
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3893


Mae govannen, mellyn!


WWW
Re:Про Семь Королей
« Ответ #29 : 22-01-2003, 12:55:01 »

Хорошо. Вы были на пути к абсолютному, не связанному с темой оффтопику!

А переваривать информацию можно и не в общем форуме.  Tongue
Записан

Я не ястреб. Я тяжеловооруженный голубь. (с)
Страниц: 1 [2] 3  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Вопросы чайников корифейникам  |  Тема: Про Семь Королей « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.092 секунд. Запросов: 19.