*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 11-04-2026, 17:29:11 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464887
Тем: 14014
Участников: 17065
Последний пользователь: N
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Летний сад  |  Тема: Куда исчезли рыцари? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 Вниз Печать
Автор Тема: Куда исчезли рыцари?  (Прочитано 140164 раз)
Марк
Постоянный
****

Рейтинг: +40/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 592


Толкиенутые всех стран - соединяйтесь!


Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #360 : 23-07-2008, 14:22:59 »

А быть собой не так уж и просто...
Вот скажите, господа форумчане, только честно - кому из Вас это удается?
Записан

"Я люблю меч не за его блеск и стрелу не за ее полет, а за то, что они защищают Родину."
Дж.Р.Р. Толкиен
lankw
Зачастивший
***

Рейтинг: +44/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 282



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #361 : 23-07-2008, 17:03:02 »

Мне вроде удается, потому, что я сужу о себе по уже совершенным поступкам. Я не называю себя рыцарем, потому что знаю что я не рыцарь, да и называть себя так, уже как то не порыцарски, я скромный человек, и знаю кто я такой и чего могу от себя ожидать.

По теме: Я думаю, самопожертвование и добродетель, даже честь, отчасти даны нам от природы, подобное прослеживается у многих стадных животных, общество, где нет самопожертвования, не способно существовать, и отчасти эти понятия развиты и навязаны культурой, что неплохо. Слово рыцарь может иметь несколько значений... Лично мне средневековый рыцарь всетаки представляется как такой зажравшийся гопник. Всетаки этот кодекс чести, и этикет часто работал только для дворян, рыцарь вполне спокойно мог грабить и всячески издеваться над своими крестьянами, темболее над крестьянами неприятеля, он мог в походе писать сонеты какойнить мадам, попутно насилуя девушек в каждой деревне, которые тут же сжигал и т.д. а "право первой ночи" этож вообще ппц, и это почти не противоречило кодексам, а иногда было закреплено ими. С другой стороны рыцарь - благородный человек, это понятие постепенно перересло в понятие Джентельмен, ну и конечно Леди.

Я думаю в настоящее время есть и дже'нтельмены и леди, но быть таковыми становится все сложнее, т.к. раньше в обществе хотябы номинально приветствовались честь и совесть и т.п. а сейчас это практически пустой звук, повсюду пропагандируется "другой" образ жизни и противостоять бывает практически невозможно. Темболее, часто, оч. сложно бывает, быть одновременно добродетельными и взаимовежлевыми с людьми, которые не разделяют наши ценности.
« Последнее редактирование: 23-07-2008, 17:09:52 от lankw » Записан

Саурону с Саруманом можно верить только спьяну...

Довольно!!! Я - Гендальв, а Гендальв - ....это Я!!!
Марк
Постоянный
****

Рейтинг: +40/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 592


Толкиенутые всех стран - соединяйтесь!


Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #362 : 23-07-2008, 17:18:32 »

Отродясь не слышал более правильных слов. Можно считать тему закрытой Smiley
Записан

"Я люблю меч не за его блеск и стрелу не за ее полет, а за то, что они защищают Родину."
Дж.Р.Р. Толкиен
lankw
Зачастивший
***

Рейтинг: +44/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 282



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #363 : 23-07-2008, 17:23:07 »

 Grin Ненадо закрывать, мож я еще ченить скажу  Wink.



Спасибо.  Roll Eyes
« Последнее редактирование: 23-07-2008, 17:24:48 от lankw » Записан

Саурону с Саруманом можно верить только спьяну...

Довольно!!! Я - Гендальв, а Гендальв - ....это Я!!!
Баггинс
Абориген
*****

Рейтинг: +73/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1248



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #364 : 23-07-2008, 18:50:16 »

Цитировать
Мне вроде удается, потому, что я сужу о себе по уже совершенным поступкам. Я не называю себя рыцарем, потому что знаю что я не рыцарь
Как-то странно выходит. Причем, по вашим же словам.
А если я стану действовать по следующей схеме:
Я рыцарь по тому-то и тому-то, потому что сделал то-то и то-то? Это как? Не по-рыцарски?
Тогда это вобще довольно аморфное и расплывчатое понятие - рыцарь.

Цитировать
Можно считать тему закрытой
Можно, но закрывать пока что не стоит - не все высказались, да и идеи новые могут возникнуть - тема-то злободневная Wink
Записан



Даже, казалось бы, аргументированные доводы, являются не больше, чем субъективными мнениями.
Марк
Постоянный
****

Рейтинг: +40/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 592


Толкиенутые всех стран - соединяйтесь!


Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #365 : 24-07-2008, 09:09:44 »

Оффтопик
Ладно, Баггинс, будем ждать новых идей и мыслей Smiley
« Последнее редактирование: 24-07-2008, 09:47:04 от Марк » Записан

"Я люблю меч не за его блеск и стрелу не за ее полет, а за то, что они защищают Родину."
Дж.Р.Р. Толкиен
lankw
Зачастивший
***

Рейтинг: +44/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 282



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #366 : 24-07-2008, 12:01:22 »

Цитировать
Тогда это вобще довольно аморфное и расплывчатое понятие - рыцарь.

Да помоему так, также как и понятие честь и совесть и т.д. - расплывчатое но не аморфное...
Вообще я пологаю рыцарь должен быть скромным. Это ведь своего рода идеал, к которому стремишся, но не достигаешь, идеал мужества и добродетели...
Записан

Саурону с Саруманом можно верить только спьяну...

Довольно!!! Я - Гендальв, а Гендальв - ....это Я!!!
Марк
Постоянный
****

Рейтинг: +40/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 592


Толкиенутые всех стран - соединяйтесь!


Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #367 : 24-07-2008, 15:24:38 »

Цитировать
Да помоему так, также как и понятие честь и совесть и т.д. - расплывчатое но не аморфное...

Ежики в тумане, хватит муть разводить Wink
А идеалы у каждого свои, и не обязательно рыцарские. Ланкв, а почему не достигаешь?
Записан

"Я люблю меч не за его блеск и стрелу не за ее полет, а за то, что они защищают Родину."
Дж.Р.Р. Толкиен
lankw
Зачастивший
***

Рейтинг: +44/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 282



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #368 : 24-07-2008, 17:25:28 »

  Shocked Помоему, идеалы по определению недостигаемы, на то они и идеалы, к ним можно только стремиться, можно достичь определенного уровя совершенства, но абсолютно соответствовать идеалу нельзя, так наверное?

А идеалы конечно у каждого свои, просто мы говорим о рыцарстве, а рыцарство это своего рода идеал мужества, благородства, добродетели, конечно для когото все это пустой звук, я просто говорю о понятиях.
Записан

Саурону с Саруманом можно верить только спьяну...

Довольно!!! Я - Гендальв, а Гендальв - ....это Я!!!
Марк
Постоянный
****

Рейтинг: +40/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 592


Толкиенутые всех стран - соединяйтесь!


Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #369 : 25-07-2008, 08:52:30 »

хм...логично. Был не прав, исправлюсь Wink
А вот то, что для кого-то это пустой звук, очень горько Cry
Записан

"Я люблю меч не за его блеск и стрелу не за ее полет, а за то, что они защищают Родину."
Дж.Р.Р. Толкиен
Баггинс
Абориген
*****

Рейтинг: +73/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1248



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #370 : 25-07-2008, 22:39:07 »

Цитировать
хм...логично. Был не прав, исправлюсь Wink
А вот то, что для кого-то это пустой звук, очень горько Cry
Вы усматриваете в мнении других лишь то, что хотите видеть. Мне тоже очень горько Undecided

(внимание, пост одобрен к обдумыванию)
Записан



Даже, казалось бы, аргументированные доводы, являются не больше, чем субъективными мнениями.
Kamili
Абориген
*****

Рейтинг: +139/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1838



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #371 : 25-07-2008, 23:23:54 »

Ланкв, в Средневековье были другие моральные нормы, не такие, как сейчас.
Баггинс, согласно тому же Окшотту, длинные волосы у рыцаря служили дополнительной защитой для головы - шапкой-подкладкой под шлем. Лаи, это ведь у Окшотта, да? Нарваэн ака Блэк Дрэгон дал мне книжку, она у родителей, не уверена, что Окшотт!

Записан
lankw
Зачастивший
***

Рейтинг: +44/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 282



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #372 : 26-07-2008, 15:00:22 »

Цитировать
Ланкв, в Средневековье были другие моральные нормы, не такие, как сейчас.
Дык я собственно о том же, просто говорю, что тех реальных рыцарей не стоит брать в пример, и не стоит путать историю и легенды и сказки. Ведь мы в большинстве понимаем слово рыцарь совсем не так как я его описал, иначе на вопрос: "Куда исчезли рыцари?" можно будет легко ответить - да никуда не исчезли, вон они рыцари, под окнами стоят, новый джип обмывают.
Записан

Саурону с Саруманом можно верить только спьяну...

Довольно!!! Я - Гендальв, а Гендальв - ....это Я!!!
Влада
Читатель
*

Рейтинг: +3/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7


Кто-то точно будет счастлив


Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #373 : 09-08-2008, 19:07:33 »

Я тоже думаю, что рыцари ещё не исчезли. И слова "честь и совесть" ещё не потеряли значение. Но, во-первых, не для всех, во вторых, для многих это значение отходит от певоначального.
А если конкретно о рыцарях - их не очень много, но они есть. Но я думаю не стоит трать большое количество времени на поиски доказательств сего утверждения. Мне кажется, лучше искать человека, чьи качества подходят лично тебе, а не несколько расплывчатому представлению о "рыцаре", человека, с которым тебе просто хорошо.
Записан

Сложатся буквы в чьё-нибудь имя на песке...
lankw
Зачастивший
***

Рейтинг: +44/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 282



Re: Куда исчезли рыцари?
« Ответ #374 : 09-08-2008, 23:37:38 »

Я тоже думаю, что джентельменом или леди надо быть самому, а не спрашивать с других...
Записан

Саурону с Саруманом можно верить только спьяну...

Довольно!!! Я - Гендальв, а Гендальв - ....это Я!!!
Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Летний сад  |  Тема: Куда исчезли рыцари? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 19.