Нет, не всех. Гэндальф в начале ВК говорит о "нынешних драконах" как о реально существующих.
Оффтопик
Я чуть не прокололся с переводом. В Немировой "нынешних" вообще нет, у ГриГру они "перевелись" и лишь в КК и Кистямуре они есть. Правда у последнего упоминания об Анкагалоне Афроамериканце нет
Мелькору по возвращении должны драконы помогать, так что не все. Видать они после того, как человек убил самого сильного на тот момент дракона решили сесть на дно и уснуть до возвращения господина.
А может, Саурон все-таки планировал поход на Валинор после обретения Кольца? Ведь в ВК Фродо опасался что Тьма придет и туда.
Фродо все-таки хоббит и Валар себе, соответственно, представляет смутно. Даже Моргот не смог победить Валар, а Саурон значительно его слабее. К тому же, он не стремился к власти над всей Ардой и у него не было мании уничтожения всего, что создано не им, как было у Моргота. То есть в Валинор ему плыть вобщем-то незачем. К чему ему идти туда, где он обязательно потерпит поражение, если он имел реальный шанс править всем Средиземьем? ИМХО, и в Нуменоре Саурон и не думал, что Ар-Фаразон сможет захватить Валинор (иначе почему бы ему, такоему могучему, не поплыть туда вместе с ним?), а просто хотел избавиться от опасного противника, который мешает ему завоевать Средиземье. И плюс еще Нуменор к рукам прибрать. А получилось по сути еще лучше, чем планировалось: Валар отказались от власти над Средиземьем, значит помешать Саурону больше никто из них не мог. Так что резона плыть в Валинор и уничтожать конкурентов опять-таки нет. Да к тому же неизвестно, удалось бы Саурону найти Прямой Путь или нет.
Записан
И гордым вызовом звенел Эльфийских труб высокий звук, Пронзая тучу плотной мглы, Лежащей сумраком вокруг... (Из Лэ о Лейтиан)
*** "...Нолдор были сильны и скоры, гнев их гибелен, а мечи длинны и смертоносны..."
Тема, кстати, интересная. Жаль, если умрёт. Однако почему её раскрытие вылилось в такую узкую направленность - мотивация южных народов в ВК? По мне так, заданная тематика подразумевает несколько более широкий спектр рассматриваемых вопросов - военное дело, исторические аналогии, например...
О данных народах, почти ничего не известно,я например либо невнимательно читал Сильм либо в нем о них практически ничего не говориться, если кому что известно, я был бы признателен прочитать об этом здесь!
О данных народах, почти ничего не известно,я например либо невнимательно читал Сильм либо в нем о них практически ничего не говориться, если кому что известно, я был бы признателен прочитать об этом здесь!
Камрад, есть мнение, что там надо было читать не Сильм...
кстати не помню, где именно написанно про освященные корабли, не подскажете Алмиэон?
Я таки их нашел, если еще интересно. Письмо 325:
"«Бессмертные», которым было дозволено покинуть Средиземье и отправиться в Аман, — бессмертные земли Валинора и Эрессэа, остров назначенный эльдар, — отправлялись в плавание на кораблях, сделанных и освященных специально для такого путешествия, и держали курс прямо на Запад к древнему местоположению этих земель. Отплывали они лишь после заката; но, если бы за одним из таких кораблей следил какой-нибудь зоркий наблюдатель, он бы заметил, что корабль не скрывается за горизонтом: удаляясь, он делается все меньше, а потом исчезает в сумерках: он следовал по прямому пути на истинный Запад, а не по замкнутому в кольцо пути по поверхности земли. Исчезая, он покидал физический мир. И возвращения ему не было. Эльфы, отправившиеся этим путем, и те несколько «смертных», что особой милостью отправились с ними, вышли из «Истории мира» и более участвовать в ней не могли".
Easterlings with axes, and Variags of Khand, Southrons in scarlet, and out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues.
Всё ещё задумался над этой формулой. Варяги из Кханда и "негры" из Дальнего Харада - это чётко и понятно. А истерлинги с топорами - это только один из народов Руна или что, ведь вроде восточные народы (истерлинги) не представляют чего-то единого? И "южане в алом" - это те же харадримы, которых было при Пеленноре втрое больше рохирримов, или какой-то другой народ Харада? И умбарцы - это кто всё-таки?
P.S. Ещё интересно про дунландцев. Можно ли утверждать, что это единый этнос?
Записан
An Elfin bowman from the Silver Forest, now burnt and blackened. (c) Hawk about Crow
P.S. Ещё интересно про дунландцев. Можно ли утверждать, что это единый этнос?
Нет - данных недостаточно. К примеру - горцы Шотландии - единый этнос, а горцы Северного Кавказа - нет. Учитывая расположение Дунланда (около Гривы Рохана - достаточно удобного перевала черезз который пару эпох шастали все кому не лень, единый этнос там маловероятен.
« Последнее редактирование: 03-02-2009, 14:09:15 от Spinne »
Записан
Rhodesia was super! ----------------------------------- Покупайте УК РФ - самый подробный прайс-лист экстремальных развлечений!
А мне кажется пираты хорошие, просто СЛАБОХАРАКТЕРНЫЕ, я про них много читала и изучала их!
Записан
ЗНАТОК ТОЛКИНА!!! Господа и дамы, уважайте тех, кто знает меньше вас, и старайтесь собственным поведением пробудить, а не загасить в них интерес к известным вам аспектам творчества Толкина.
Автор
Записан
наконец-то ее заметили 
Варяги из Кханда и "негры" из Дальнего Харада - это чётко и понятно. А истерлинги с топорами - это только один из народов Руна или что, ведь вроде восточные народы (истерлинги) не представляют чего-то единого? И "южане в алом" - это те же харадримы, которых было при Пеленноре втрое больше рохирримов, или какой-то другой народ Харада? И умбарцы - это кто всё-таки? 
