*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 07-12-2021, 12:54:52 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Гламхот 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Гламхот  (Прочитано 11980 раз)
Geolde Noldorinen
Читатель
*

Рейтинг: +3/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 78


I antauro Noldo


Гламхот
« : 29-04-2003, 19:43:39 »

Орки. Не люблю. Ну да ладно.
ВК !!!(книга 5, глава Башня на перевале)Там один из орков говорит, что "эльфийский богатырь"(Сэм)бросил фродо умирать, что эльфы - "они такие"(КистяМур)
Вот мой вопрёс: они, орки, думают, что эльфы- это зло, а они - добро?
Записан

Nu Anar, nu Isil,
Nu ancalima gil,
Nu luimi teluvar
Anvanya Valimar.
Radagast
Гость


Email
Re:Гламхот
« Ответ #1 : 29-04-2003, 20:19:58 »

Нет,они прекрасно знаю кому служат.Просто они-искалеченная форма жизни.Когда-то они тоже были эльфами,потом темная магия превратила их в орков,поэтому у них такая ненависть к эльфам
Записан
Роз'n'Бом
Метатель бисера
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +160/-31
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2114


Метаю бисер, вдаль и на поражение.


Re:Гламхот
« Ответ #2 : 29-04-2003, 22:54:12 »

Не факт!! Просто злоба и даже обида. Насчет "думают что они добро!" Так ведь с другой стороны они воспитаны орками и те наверное детям то говорили что Эльфы плохие предатели и вообще только Мелькор или Саурон стоят на их стороне!! Так что тут все непросто и тут невозможно дать определённго ответа!!
Хотя это всё моё личное ИМХО
Записан

Джокер в колоде жизни

BMF Wink
Sex, Drugs & Roz'n'Bom :Р
Radagast
Гость


Email
Re:Гламхот
« Ответ #3 : 30-04-2003, 10:08:44 »

Согласен с Розенбомом.Оркам рассказывают какие они хорошие,а эльфы плохие.А эльфам наоборот...
Записан
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Гламхот
« Ответ #4 : 30-04-2003, 12:07:32 »

Нам точно известно:
 *13 Примечание к тексту: В Древние Дни очень немногие орки сдавались, и  никогда ни один орк не имел дела с эльфом. Моргот преуспел в убеждении  орков в том, что эльфы еще более жестоки, чем сами орки и берут пленных лишь для "издевательств" или для поедания (ведь орки так и делали).

 Это 10 HoME.
Записан
Taly
Читатель
*

Рейтинг: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 84


а это мой дед, Модсогнир


Re:Гламхот
« Ответ #5 : 30-04-2003, 20:17:03 »

Radagast  Posted on: 30-04-2003, 00:19:58  
Цитировать
Когда-то они тоже были эльфами,потом темная магия превратила их в орков,поэтому у них такая ненависть к эльфам

Орки никогда не были эльфами, афаик.
Мелькор вывел их по образцу и подобию эльфов, чтобы поиздеваться над ними (т.е.эльфами).
Предания, гласят что орки ведут свой род от эльфов, которые остались в том месте где пробудились, и были захвачены Мелькором.
Но это всего лишь предания!
« Последнее редактирование: 30-04-2003, 20:18:12 от Ertilwen » Записан

"Моя книга- литературное произведение, а не историческая хроника..."
-----------------------------------------------------------
Бываю здесь о-о-очень редко...
Роз'n'Бом
Метатель бисера
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +160/-31
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2114


Метаю бисер, вдаль и на поражение.


Re:Гламхот
« Ответ #6 : 30-04-2003, 20:57:12 »

Radagast  Posted on: 30-04-2003, 00:19:58  
Цитировать
Когда-то они тоже были эльфами,потом темная магия превратила их в орков,поэтому у них такая ненависть к эльфам

Орки никогда не были эльфами, афаик.
Мелькор вывел их по образцу и подобию эльфов, чтобы поиздеваться над ними (т.е.эльфами).
Предания, гласят что орки ведут свой род от эльфов, которые остались в том месте где пробудились, и были захвачены Мелькором.
Но это всего лишь предания!

С другой стороны это уже что-то!! Раз Толкиен упомянул такую возможность не стоит её со счетов сбрасывать!!
« Последнее редактирование: 30-04-2003, 20:58:48 от Розенбом » Записан

Джокер в колоде жизни

BMF Wink
Sex, Drugs & Roz'n'Bom :Р
Raven_dlk
Абориген
*****

Рейтинг: +104/-58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1236



WWW
Re:Гламхот
« Ответ #7 : 02-05-2003, 08:36:39 »

Записан

Всё, что кем-нибудь хорошо сказано, я считаю и своим. (Луций Анней Сенека)
_____________________________________
И это тоже я.
Hel
Абориген
*****

Рейтинг: +80/-15
Offline Offline

Сообщений: 1791


ВВ (волкодав валинорский)


WWW
Re:Гламхот
« Ответ #8 : 03-05-2003, 21:28:50 »

Записан

"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (с) Террариум.
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Гламхот
« Ответ #9 : 05-05-2003, 14:42:41 »

Radagast  Posted on: 30-04-2003, 00:19:58  
Цитировать
Когда-то они тоже были эльфами,потом темная магия превратила их в орков,поэтому у них такая ненависть к эльфам

Орки никогда не были эльфами, афаик.
Мелькор вывел их по образцу и подобию эльфов, чтобы поиздеваться над ними (т.е.эльфами).
Предания, гласят что орки ведут свой род от эльфов, которые остались в том месте где пробудились, и были захвачены Мелькором.
Но это всего лишь предания!


 Существуют четыре версии происхождения орков - "из земли", эльфийская, человеческая, звериная. Понятно, что должен был быть исходный материал - ибо Враг лишь искажал, не создавая ничего нового. Соответственно, отбрасываем первую версию. Орки появились до появления людей (не рассматривая концепцию изначалдьно круглого мира, разумеется) - людскую версию тоже хороним. Соответственно - либо разумные животные, либо эльфы. Подходящих разумных животных нам в Арде неизвестно. Значит  - искаженные эльфы.

 Данная ИМХО основана на 10-м томе, а именно - трансформеры 8.9.10.
 
Записан
Geolde Noldorinen
Читатель
*

Рейтинг: +3/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 78


I antauro Noldo


Re:Гламхот
« Ответ #10 : 10-05-2003, 10:56:14 »

Хм...Ты, Асгейр,  не упомянул еще одну версию -"майаринскую". К ней Толкин пришел много позже.
Заключается она в том, что несколько гадких майар
спаривались(извините за подробности) и в конце концов потеряли бессмертие(либо были убиты)
А их потомки не были бессмертными уже при рождении.
Эта версия встечается в трансах, ссылки на которые указал Raven_dlk.
Удачи
Записан

Nu Anar, nu Isil,
Nu ancalima gil,
Nu luimi teluvar
Anvanya Valimar.
Леди_Кэралиэн
Втянувшийся
**

Рейтинг: +10/-17
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 170


Это не я, а моя мамочка!


Re:Гламхот
« Ответ #11 : 14-05-2003, 14:11:05 »

А можно вопрос не совсем в тему? Wink Что-то вот я долго думала, да так и не поняла, чем орки от гоблинов отличаются. А они вообще-то отличаются? (конкретно у Толкина, разумеется)
Записан

Лишь в памяти на долгие года
                             останется старинная
                                                        Легенда.....
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Гламхот
« Ответ #12 : 14-05-2003, 14:25:39 »

Записан
Eileen
Абориген
*****

Рейтинг: +180/-26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1710


:)


WWW
Re:Гламхот
« Ответ #13 : 14-05-2003, 14:26:18 »

Записан

Logic! Why don't they teach logic in these schools? (c)
Halgar Fenrirsson
Гость


Email
Re:Гламхот
« Ответ #14 : 25-05-2003, 09:38:29 »

*13 Примечание к тексту: В Древние Дни очень немногие орки сдавались, и  никогда ни один орк не имел дела с эльфом. Моргот преуспел в убеждении  орков в том, что эльфы еще более жестоки, чем сами орки и берут пленных лишь для "издевательств" или для поедания (ведь орки так и делали).

 Это 10 HoME.

Особенно интересно, что многочисленные случаи возвращения беззаботных и уквашенных орков из эльфийского плена никак на таковое мнение орочьих масс не повлияли. Ы?
Записан
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Гламхот « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.112 секунд. Запросов: 19.