*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 08-12-2021, 10:04:26 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Вопрос от знатока Толкина! 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Вопрос от знатока Толкина!  (Прочитано 13852 раз)
Ландерс
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 38


Húr Elleth


Вопрос от знатока Толкина!
« : 25-01-2009, 23:23:57 »

Знаю всю работу Толкина, изучала карты и прочее... НО! Пришла к выводу: Ребят, а чо такое кольцо всевласти? Huh
Записан

ЗНАТОК ТОЛКИНА!!!
Господа и дамы, уважайте тех, кто знает меньше вас, и старайтесь собственным поведением пробудить, а не загасить в них интерес к известным вам аспектам творчества Толкина.
Juliana
Абориген
*****

Рейтинг: +80/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1116


Арфинг воинственный


Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #1 : 25-01-2009, 23:40:06 »

Ландерс, или Вы переформулируете Ваш вопрос нормальным и внятным языком, или я удалю тему. То, как Вы задаете вопрос сейчас - никуда не годится.
Записан

Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всех потомков Финвэ..." (с) JRRT
Ландерс
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 38


Húr Elleth


Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #2 : 26-01-2009, 00:15:22 »

я не понимаю, откуда взялось кольцо всевластия Embarrassed
Записан

ЗНАТОК ТОЛКИНА!!!
Господа и дамы, уважайте тех, кто знает меньше вас, и старайтесь собственным поведением пробудить, а не загасить в них интерес к известным вам аспектам творчества Толкина.
Веселый АлебардщеГ
Постоянный
****

Рейтинг: +76/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 559


Пехтура


WWW
Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #3 : 26-01-2009, 13:20:49 »

Ггггг... "знаток" Толкиена..ну-ну..
Записан
EdainOrthorra
Гость


Email
Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #4 : 26-01-2009, 13:53:17 »

Ландерс , все просто, главное кольцо сковал бывший слуга Сатаны(Моргота) --- Саурон, сковал он его не с балды, а чтобы духовно(магически) объединить остальные кольца в цепь власти( Его , Саурона власти) ну три кольца сами себе сделали эльфы (кажца три не помню точно)...Девять колец Саурон сковал для Людей , и еще семь для Гномов...все было бы гуть да вот Исильдуру царскому сыну(Царя звали Элендил) такой расклад не понравился... и дал он Саурону жару мечем батюшкиным, и срубил он его кольцо вместе с пальцем и раскололся  меч ... и взял Исильдур кольцо себе, хотя был шанс у него спалить его в жерле вулкана Рока...вот ну а потом он попал на оркский гоп стоп и...кольцо потерялось на много много лет... пока его не наше Голрум...раньше он был Хоббитом...но кольцо превратило его в гадкое скользкое создание из пещерных озер кажется во Мглистых горах...ну а дальше взломщик, более известный как Бильбо Бэгинс спер у Голрума кольцо...(ну а если смотреть правде в глаза, кольцо само от него убежало...) внучатым племянником Бильбо был некий Фродо Бэгинс...))) про которого и снят фильм Властелин Колец...) т.е. всех колец...)
Записан
Alorin
Глюк
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +199/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2770


Falax species rerum est!


Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #5 : 26-01-2009, 14:14:39 »

Переводы заклинания кольца.

Гакх назги илид дуруб - ури лата нут.
Уду такоб - ишиз гунд - об Газат - шакх - ури.
Криф Шара - ури матурз матат думпуга.
Аш туг Шакхбурз - ур Улима - таб - иши за,
Узг - Мордор - иши амал фауфут бургули.
Аш назг дурбатулук, аш назг гимбатул,
Аш назг фракатулук, агх бурзум - иши кримпатул.
Узг - Мордор - иши амал фауфут бургули.

Так было у Толкиена.

Three Rings for the Elven-kings under the sky,
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,
Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark throne
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.

Так перевел И. Гриншпун.

Три - эльфийским Владыкам в подзвездный предел;
Семь - для гномов, царящих в подгорном просторе;
Девять - смертным, чей выверен срок и удел.
И Одно - Властелину на черном престоле
В Мордоре, где вековечная тьма:
Чтобы всех отыскать, воедино созвать
И единою черною волей сковать
В Мордоре, где вековечная тьма.

Так увидела я.

Три - эльфам Великим, что звезды любили,
Чтоб свет этих звезд они людям дарили,
Семь - гномам, чтоб труд кузнеца, ювелира,
Не стал бы напрасным для нашего мира.
И Девять - для смертных, что мир изменяют,
Но Знанья с трудом для себя добывают.
А мне остается Одно - золотое,
Как мира, свободы залог, и покоя,
Чтоб вместе народы в едином порыве,
Все Знанья и Силу друг другу дарили,
Чтоб не было больше вражды...

 

Так у Ниэннах.

...Три - Королям Эльфийским под звездами Варды,
Семь - для Властителей Гномов в подземных чертогах,
Девять - Смертным, что выбрали эту дорогу,
А Одно - Властелину, Хранителю Арды,
В Мордоре, царстве Теней, где властвует Тьма.
Одно Кольцо - чтоб их найти,
Одно Кольцо - чтоб направлять,
Чтоб Черным Братством Девяти
Их стали люди называть -
В Мордоре, царстве Теней, где властвует Тьма.

Еще один вариант... (Прислала Маруся)

Три - были сделаны эльфом для эльфов,
Семь - будут властвовать в царстве подземном,
гномам даруя то, что они ценят.
смертные воины Девять наденут,
чтоб преградить путь безликой Тени,
чтобы вновь отступил серый сумрак пред силою Тьмы.
в Последнем - заклятием Тьмы Властелина -
сольется мощь Ночи и Дня воедино
и, черные крылья над Ардой раскинув,
от власти Ничто защитит Изначальная Тьма.

Другие переводы. С Арды на куличках.

Три Кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого,
Семь Колец - пещерным гномам - для труда их горного,
Девять - людям Средиземья - для служенья черного
И бесстрашия в сраженьях смертоносно твердого,
А Одно - всесильное - Властелину Мордора,
Чтоб разъединить их всех, чтоб лишить их воли
И объединить навек в их земной юдоли
Под владычеством всесильным Властелина Мордора.

Три Кольца - для царственных эльфов в небесных шатрах,
Семь - для властительных гномов, гранильщиков в каменном лоне,
Девять - для Девятерых, облеченных в могильный прах,
Одно наденет Владыка на черном троне
В стране по имени Мордор, где распростерся мрак.
Одно Кольцо покорит их, одно соберет их,
Одно их притянет и в черную цепь скует их
В стране по имени Мордор, где распростерся мрак.

Три Кольца - светлейшим принцам эльфов поднебесных,
Семь - царям подгорных гномов во дворцах чудесных,
Девять - смертным людям, на погибель обреченным,
И Одно - владыке Мрака на престоле черном,
Там, где тени прячутся, в Мордорской стране.
Одному Кольцу дано властвовать над ними,
Отыскать их, привести и объединить их
Там, где тени прячутся, в Мордорской стране.

Три Кольца - Владыкам Эльфов под высоким небом.
Семь - для Гномьих Королей в каменных дворцах,
Девять - Смертным, обреченным мало жить и кануть в небыль,
И Одно - для Властелина, чей престол - черных прах
В Мордоре, где залегает Мрак.
Единое, чтоб всеми править,Единое, чтоб всех сыскать,
Единое, чтоб их собрать и в цепь сковать
В Мордоре, где залегает Мрак.

Три Кольца - высшим Эльфам под кровом светил,
Семь - властителям Гномов под кровом земли,
Девять Смертным, чей жребий - молчанье могил,
И одно - Повелителю гибельных сил
В царстве Мордора мрачном, где тени легли.
Отыскать их, собрать их, предать их Ему,
Воедино сковать их и ввергнуть во тьму
В царстве Мордора мрачном, где тени легли.

Три кольца для Альвов королей под неба шатер
Семь для Гномов - владык в подгорном просторе
Девять смертным на смерть обреченным судьбой
И Одно для Владыки на Темном Троне
В землях Мордора Тени легли
Одно Кольцо - вести всех, Одно Кольцо - найти их
Одно Кольцо - призвать всех и во тьме связать их
В землях Мордора Тени легли

Три кольца - для эльфов, в каменный чертог,
Семь - для знатных гномов в каменном дворце.
Девять - смертным, чей ведом итог,
Одно - владыке в черном венце -
В Мордоре, где сумрак вековечный лег.
Одним покорит их,Одним найдет их,
Одним притянетИ тьмой оплетет их -
В Мордоре, где сумрак вековечный лег

Три - для Дивного народа,
Семь - для гномов из Горы,
Девять - людям Нумерона,
И Одно - для Князя Тьмы.
В темном, сумрачном Мордоре,
Чтобы вместе все собрать
И единой черной волей крепко навеки сковать.
В темном, сумрачном Мордоре.

Не совсем переводы. :-) С Арды на Куличках.

Три для эльфов-разгильдяев,
шибко благородных.
Семь для гномов-скупердяев
в погребах холодных.
Девять - жмурикам отдам
для житья за гробом.
И одно надену сам -
просто так, для стеба.

Три бублика пудрой посыплю, трех эльфов на них подманю.
И жадные лакомки эльфы сейчас же устроят резню.
Семь каменных бубликов гномам, чтоб зубы о них поломали,
А людям - из теста сырого, чтоб тысячу лет их жевали.
Тогда без помех остальное я съем и воссяду на трон...
На все Средиземье готовит сластей кулинар Саурон.

Элрун (Линойи).

Три звонка - для эльфийских владык с чердака,
Семь - для гномов, царящих в подвальном просторе,
Девять - смертным, что пьянствуют наверняка,
И один - бабе Нюре, что спит в коридоре:
Чтобы всех разыскать, воедино собрать,
За собою заставить бутылки сдавать
В коридоре, где вековечная тьма...

Кеменкири

На землях Мордора, где тени залегли,
Одно Кольцо единой цепью свяжет
Три, девять, семь - и общий путь укажет
На землях Мордора, где тени залегли.
Под небом - эльф, гном - в каменной пыли,
А смертный мнит - в могилу скоро ляжет.
Но в землях Мордора, где тени залегли,
Одно Кольцо их черной цепью свяжет.

С.О.Рокдевятый:
Лимерик

Клубы дыма над Мрачной Горою
Кольца нонече дешево стоят
Девять, три, или пять
Саурону плевать.
У него есть ОДНО, золотое...


Записан

Grand Duchess
Alorin
Глюк
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +199/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2770


Falax species rerum est!


Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #6 : 26-01-2009, 14:19:10 »

Известно, что в Эрегионе отковано множество эльфийских колец, "волшебных" колец. Были меньшие кольца, проба мастерства кузнецов-эльфов, даже они, однако, были, по мнению Гэндальфа, опасны для смертных. Великие же кольца назывались "кольцами власти".

Кольца власти делились на группы - три, семь, девять и одно. Три, семь и девять были созданы эльфийскими кузнецами Мирдайн в Эрегионе, а одно отковал Саурон. Известно также, что три отковал Келебримбор, самый искусный из Мирдайн, в одиночку.

Эльфы Эрегиона начали ковать кольца власти примерно в 1500 г. второй эпохи, пользуясь знаниями, которыми поделился с ними Саурон (он "направлял их труды и знал обо всём, что они делают: он хотел наложить на них путы и видеть каждый их шаг"). После того, как эльфы начали ковать кольца, Саурон покинул Эрегион. Примерно в 1590 г. были откованы (последними) три кольца. Примерно в 1600 г. Саурон на Ородруине выковал одно кольцо, которое должно было повелевать остальными. В тот же момент, когда Саурон надел одно кольцо на палец, эльфы почувствовали это, поняли замыслы Саурона и сняли свои кольца. Они хотели тогда уничтожить все кольца власти, но у них не было достаточных для этого сил (по другой версии они пытались уничтожить все кольца власти, кроме трёх).

Саурон пошёл войной на эльфов, требуя, чтобы они отдали ему кольца, потому что без его помощи они никогда не были бы откованы. Он заполучил тогда семь и девять, а три эльфам удалось скрыть.

Девять колец названы в числе "малых" работ Мирдайн, семь были, по-видимому, сильнее, а самой большой силой (кроме одного) обладали три кольца. В каждое из этих колец (кроме одного) был вставлен свой драгоценный камень.

Главная сила, которую давали все кольца, была в предотвращении и замедлении увядания. Кроме того, они усиливали естественные способности владельца. Кроме того, часть из них делали носителя невидимым и делали для него видимым предметы из невидимого мира (эта способность идёт прямо от Саурона). По словам Гэндальфа, "смертный, который хранит одно из великих колец, не умирает, но и не растёт и не наливается жизнью, он всего лишь влачит существование до тех пор, пока каждая минута не становится ему в тягость. А если он часто надевает кольцо, чтобы стать невидимым, то он 'увядает': становится невидимым насовсем и блуждает в сумраке пред взором тёмной силы, что правит кольцами. Да, раньше или позже, - позже, если он силён или начинает с благих намерений, хотя и сила и намерения иссякнут - раньше или позже тёмная сила пожрёт его." Три кольца, сделанные Келебримбором, отличались от прочих по назначению и возможностям (так, они не давали невидимости) - они были "незапятнаны" и рука Саурона никогда не касалась их. Тем не менее они всё равно были в какой-то мере сделаны по его указаниям и подпадали под власть одного кольца. Сказано также, что сила трёх была в том, чтобы сохранять старое, а не рождать новое.

Одно кольцо, "правящее кольцо", которое сотворил Саурон, содержало в себе силы всех других, управляло ими, так что носитель одного мог читать и направлять мысли всех тех, кто пользовался подчинёнными кольцами, мог управлять всем тем, что они делали и мог в конце концов полностью поработить их. Сила всех колец была связана с одним и существовала лишь до тех пор, пока существовало одно. Сила эльфийских колец была очень велика и кольцо, которое должно было повелевать ими всеми, должно было заключать в себе непревзойдённую мощь. Единое кольцо внушало тому, кто его носил, сильную страсть, так что никто (включая, скорее всего, и самого Саурона) не мог бы причинить кольцу вред, выбросить его или забыть о нём.

Саурон вложил в кольцо значительную часть своей воли и силы. Когда он сам носил его, его сила увеличивалась, если же он не носил его, сила продолжала существовать и находилась в связи с ним - он не терял могущества, до тех пор, пока кто-то другой не захватывал кольцо. В этой ситуации владелец кольца мог (если он был от природы достаточно силён) бросить вызов Саурону и обрести власть над всем, что тот узнал и сделал с момента создания кольца, свергнуть Саурона и занять его место. Кроме того, если кольцо уничтожалось, то сила его растворялась, и сам Саурон терял силу, превращаясь в тень, одну лишь память о злобе.

Говорили, что огонь драконов может расплавить кольца власти, но одно кольцо не мог бы расплавить никакой дракон. Уничтожить кольцо можно мог бы только кузнец, сравнявшийся с самим Сауроном. Расплавить кольцо мог только подземный огонь, в котором оно было сделано.

Когда эльфам стали известны планы Саурона, и они поняли, что не могут уничтожить кольца, Галадриэль посоветовала Келебримбору, что три эльфийских кольца следует спрятать, рассредоточить подальше от Эрегиона и никогда не использовать. Три кольца назывались Нарья (красное кольцо, кольцо огня, с рубином), Ненья (белое кольцо, кольцо воды, сделанное из митрила, с адамантом, алмазом) и Вилья (синее кольцо, кольцо воздуха, золотое с сапфиром). Сказано, что кольцо Вилья было самым могущественным из трёх, но Ненья названо главным из трёх.

Ненья Келебримбор отдал самой Галадриэли (у неё оно и оставалось до конца третьей эпохи - благодаря ему усилился Лориэн, но кольцо усилило и скрытую тоску по морю и возвращению на запад у Галадриэль), а Вилья и Нарья доверил Гил-Галаду в Линдоне. Гил-Галад отдал Нарья Кирдану (в это же время, или, по другим сведениям, перед Войной Последнего Союза). Впоследствии, после прибытия истари, Кирдан передал кольцо Нарья Гэндальфу, сказав, что это "кольцо огня и с его помощью ты сможешь воспламенять сердца в этом стынущем мире". Сказано также, что дух Гэндальфа был горяч и "кольцо Нарья усилило это". Нарья оставалось у Гэндальфа до конца третьей эпохи.

В 1697 г. второй эпохи Саурон захватил Эрегион, забрал себе девять колец, выпытал у Келебримбора, где хранятся семь, но три добыть не смог (и не смог узнать у Келебримбора, что с ними стало, но догадался, что они отданы на хранение эльфам). Затем, после изгнания Саурона из Эриадора, Гил-Галад передал кольцо Вилья Элронду, у которого оно и оставалось до конца третьей эпохи.

Кольца, которые попали к Саурону, он извратил (это был тем легче, что он принимал участие в их создании) так, что они стали прокляты и предавали тех, кто их носил. Он раздал кольца представителям разных народов Средиземья, надеясь так получить власть над всеми теми, кто желал тайной силы, превышающей способности его племени. Девять он дал людям и они стали назгул (Толкин не раз писал, что Саурон держал впоследствии девять колец у себя, но во "Властелине Колец" Гэндальф говорит, что "девять хранят назгул"). Семь колец Саурон раздал гномам, но они не переносили чужой власти, мысли их постичь было трудно, и нельзя было превратить их в тени. Гномы пользовались кольцами, только для того, чтобы добыть золото, и в их сердцах загоралась жадность и гнев. Кольца не влияли на продолжительность жизни гномов. Говорят, что в основе каждой из семи сокровищниц гномов лежало золотое кольцо, но сокровищницы были разграблены, а кольца проглотили драконы. Драконы истребили четыре кольца из семи, а три оставшихся Саурон сумел вернуть себе (и, по-видимому, хранил их у себя до конца третьей эпохи). Последнее из семи он отобрал у гнома Трайна в 2845 г. третьей эпохи (гномы верили, что это кольцо было отковано первым из семи и что эльфийские кузнецы передали его Дурину III сами).

С кольцами власти связаны "древние стихи":

            Three Rings for the Elven-kings under the sky,

            Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,

            Nine for Mortal Men doomed to die,

            One for the Dark Lord on his dark throne

            In the Land of Mordor where the Shadows lie.

            One Ring to rule them all. One Ring to find them,

            One Ring to bring them all and in the darkness bind them

            In the Land of Mordor where the Shadows lie.

(Подстрочный перевод:

            Три кольца эльфийским королям под небесами,

            Семь - повелителям гномов в каменных залах,

            Девять - смертным людям, обречённым на смерть,

            Одно - Тёмному Властелину на тёмном троне

            В стране Мордор, где распростёрлись тени.

            Одно кольцо - править ими всеми. Одно кольцо - отыскать их,

            Одно кольцо - собрать их всех и во тьме сковать их

            В стране Мордор, где распростёрлись тени.)

6-я и 7-я строки этих стихов были запечатлены на одном кольце Сауроном, когда он его ковал. Надпись была сделана на чёрном наречии, письменами Феанора, огненными светящимися буквами, она становилась видна только при нагревании - на жаркой ладони Саурона кольцо было, видимо, всегда нагрето. Вероятнее всего, остальные строки этого стихотворения были сочинены позже, когда стала известна судьба остальных колец.

Одно кольцо было золотым, оно, казалось, могло менять вес и размер - могло соскочить с пальца, на котором до этого сидело плотно. До конца второй эпохи его носил Саурон (согласно одному из писем Толкина Саурон был в Нуменоре с кольцом и унёс его оттуда, при низвержении Нуменора, в "Сильмариллионе" же сказано, что Саурон, вернувшись из Нуменора, "вновь принял" кольцо в Барад-Дуре). Затем кольцом недолго владел Исилдур, и, когда он был убит, кольцо оказалось в Андуине. Примерно в 2463 г. третьей эпохи его нашёл Дигол, которого тут же убил Смигол-Голлум, чтобы завладеть кольцом, у него оно оставалось до 2941 г., когда попало к Бильбо. Бильбо в 3001 г. передал кольцо Фродо. В 3017 г. кольцо упало в Ородруин и было уничтожено.

После этого менее чем за семьдесят лет все носители колец ушли на Запад.

 

Источники

    * The Lord of the Rings. Book I. Ch. 2. Book II. Ch. 2. Book VI. Ch. 9. Appedices A, B.
    * The Silmarillion. Of the Rings of Power and the Third Age.
    * The Unfinished Tales. Part Two. Ch. IV. Part Four. Ch. II.
    * Letters by J.R.R.Tolkien. #131, #144, #211.
Записан

Grand Duchess
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #7 : 26-01-2009, 16:18:37 »

Алорин, могу еще добавить:

Три Кольца - Эльфам, под небом поющим,
Семь Колец - Гномам, в пещерах живущим
Девять для смертных могучих мужей
Одно - Властелину на черном престоле
В Мордоре мрачном, обители горя
Свяжет Кольцо их, скует без цепей
Три, Семь и Девять свяжет Одно,
Волю их сломит, погасит оно
В Мордоре мрачном, жилище теней (с) Мыльникова вроде (у Немировой которая)
Записан
Firimar FrosT
Читатель
*

Рейтинг: +7/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30


только не ногами


Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #8 : 27-01-2009, 00:34:01 »

 Grin Прочитав тему,сразу вспомнил собственную,про толкинистов. Написаны очень похоже,только моя в более подходящем разделе (вопросы чайников к корифейникам Wink  Grin ) и кстати
Так увидела я.

Три - эльфам Великим, что звезды любили,
Чтоб свет этих звезд они людям дарили,
Семь - гномам, чтоб труд кузнеца, ювелира,
Не стал бы напрасным для нашего мира.
И Девять - для смертных, что мир изменяют,
Но Знанья с трудом для себя добывают.
А мне остается Одно - золотое,
Как мира, свободы залог, и покоя,
Чтоб вместе народы в едином порыве,
Все Знанья и Силу друг другу дарили,
Чтоб не было больше вражды...
  класс!  Smiley
Записан

Нет повести печальнее на свете...
Torero.lm
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 32



Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #9 : 27-01-2009, 09:12:59 »

Это понятно. А из чего сделано само кольцо?  Huh
Записан
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #10 : 27-01-2009, 11:20:39 »

Из золота.
Записан
Torero.lm
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 32



Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #11 : 27-01-2009, 12:02:18 »

Как оно может быть из золота, если оно "родилось" из магмы?
Записан
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #12 : 27-01-2009, 12:39:23 »

Как оно может быть из золота, если оно "родилось" из магмы?

С чего Вы это взяли?
Записан
Ландерс
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 38


Húr Elleth


Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #13 : 27-01-2009, 21:35:57 »

Я прочитала
Записан

ЗНАТОК ТОЛКИНА!!!
Господа и дамы, уважайте тех, кто знает меньше вас, и старайтесь собственным поведением пробудить, а не загасить в них интерес к известным вам аспектам творчества Толкина.
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Вопрос от знатока Толкина!
« Ответ #14 : 27-01-2009, 21:45:51 »

Где, позвольте спросить? И можете ли процитировать?
Интересно такое от знатока Толкина слышать  Tongue
Записан
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Вопрос от знатока Толкина! « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 19.