*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 06-12-2021, 11:41:00 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Моргот - трус? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 6  Все Вниз Печать
Автор Тема: Моргот - трус?  (Прочитано 39302 раз)
The_Darkest_Soul
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8



Моргот - трус?
« : 27-02-2009, 16:15:47 »

Не нашел подходящей темы и пишу тут.
Не понимаю, почему многие на этом форуме называют Моргота трусом? Валар вообще никогда по одиночке не сражались, только скопом, а трус все равно Моргот...

Не забываем о правилах русского языка! Алмиэон
« Последнее редактирование: 27-02-2009, 16:28:42 от Алмиэон » Записан
Crow, Elf
Абориген
*****

Рейтинг: +117/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1299


The peace of the dead


Re: Моргот - трус?
« Ответ #1 : 27-02-2009, 16:38:55 »

Не понял... Почему Моргот - трус?  Shocked
Записан

An Elfin bowman from the Silver Forest, now burnt and blackened. (c) Hawk about Crow
The_Darkest_Soul
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8



Re: Моргот - трус?
« Ответ #2 : 27-02-2009, 16:59:17 »

Я тоже не понимаю но все здесь так говорят и это кажется мне неправильным
Записан
EdainOrthorra
Гость


Email
Re: Моргот - трус?
« Ответ #3 : 27-02-2009, 17:22:36 »

Ну валары не ушли дальше моргота, он в принципе тоже валар...Що моргот, що валары одного поля ягоды...а если хотите понять почему моргот трус, вспомните хотябы его бой с Фингольфином...
Записан
Elenrel
Абориген
*****

Рейтинг: +84/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1254


в поисках мира, которого нет...


Re: Моргот - трус?
« Ответ #4 : 27-02-2009, 17:43:57 »

К сказанному Эдайном добавлю то, что в Войне Гнева у него не хватило храбрости оказать хоть какое-то сопротивление.
В Сильмариллионе прямо сказано, что единственому из Валар, Морготу, бы ведом страх.
Записан

И гордым вызовом звенел 
Эльфийских труб высокий звук, 
Пронзая тучу плотной мглы, 
Лежащей сумраком вокруг... 
                  (Из Лэ о Лейтиан)

***
"...Нолдор были сильны и скоры, гнев их гибелен, а мечи длинны и смертоносны..."
Crow, Elf
Абориген
*****

Рейтинг: +117/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1299


The peace of the dead


Re: Моргот - трус?
« Ответ #5 : 27-02-2009, 17:48:29 »

А чего он боялся, кстати?  Huh
Записан

An Elfin bowman from the Silver Forest, now burnt and blackened. (c) Hawk about Crow
The_Darkest_Soul
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8



Re: Моргот - трус?
« Ответ #6 : 27-02-2009, 17:49:46 »

ну убил он фингольфина и что с того?
Сильмарилион написан от лица светлых у них темные все плохие и трусы. а валар вобще не сражались ни с кем один на один
Записан
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Моргот - трус?
« Ответ #7 : 27-02-2009, 17:53:44 »

"Поэтому больше всего он (Моргот) боялся "смерти" - разрушения принятой им телесной формы - и избегал любого воздействия на эту свою оболочку" (с) Преображенные мифы.

Именно поэтому он так боялся поединка с Финголфином и вышел лишь, чтобы не потерять честь перед своими военноначальниками. Поэтому и трус.

Цитировать
Сильмарилион написан от лица светлых у них темные все плохие и трусы.

Да, такими создал темных Толкин, и ничего не сделаешь

Цитировать
а валар вобще не сражались ни с кем один на один

Тулкас Мелькору один навалял  Tongue
Записан
Crow, Elf
Абориген
*****

Рейтинг: +117/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1299


The peace of the dead


Re: Моргот - трус?
« Ответ #8 : 27-02-2009, 17:59:48 »

"Поэтому больше всего он (Моргот) боялся "смерти" - разрушения принятой им телесной формы - и избегал любого воздействия на эту свою оболочку" (с) Преображенные мифы.

Именно поэтому он так боялся поединка с Финголфином и вышел лишь, чтобы не потерять честь перед своими военноначальниками. Поэтому и трус.

Какой-то странный страх всё же. Ведь лишившись оболочки, он же не умрёт?  Huh

А насчёт поединка - мнение Готмога (или кто там был?) оказалось важнее глупости Финголфина (переть эльфу на валара - не глупость ли?)? Smiley
Записан

An Elfin bowman from the Silver Forest, now burnt and blackened. (c) Hawk about Crow
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Моргот - трус?
« Ответ #9 : 27-02-2009, 18:11:03 »

Ведь лишившись оболочки, он же не умрёт?

Не умрет, но и не факт, что сможет восстановить его в те сроки, которые ему нужны:

"Его изгнали из Благословенного Королевства и казнили: убили, как одного из Воплощенных. Тогда стало ясно (в первую очередь Намо и Манвэ), что, глубоко рассеяв свою силу в материи Арды, Моргот потерял прямую власть над ней, и все, что "он" (остаток цельного существа) сохранил в качестве "себя", заключалось в искромсанном и умалившемся духе, населявшем им же созданное тело (теперь "он" полюбил его). Лишившись тела, Моргот стал слабым, "бездомным" и пребывал в растерянности и "неприкаянности"

Цитировать
А насчёт поединка - мнение Готмога (или кто там был?) оказалось важнее глупости Финголфина (переть эльфу на валара - не глупость ли?)?

Глупость, конечно. Но на то и Моргот ничтожный трус, что боялся выйти даже против того, кто явно слабее.
Записан
The_Darkest_Soul
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8



Re: Моргот - трус?
« Ответ #10 : 27-02-2009, 18:14:57 »

"Сильмарилион" написан от лица светлых. Откуда они знали, что моргот боялся и что военачальники его говорили? Откуда они знали сколько Валар в Утумно было?
« Последнее редактирование: 28-02-2009, 19:01:23 от Алмиэон » Записан
Elenrel
Абориген
*****

Рейтинг: +84/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1254


в поисках мира, которого нет...


Re: Моргот - трус?
« Ответ #11 : 27-02-2009, 18:20:07 »

Оффтопик
А Профессор-то опять не прав!

Цитировать
Глупость, конечно. Но на то и Моргот ничтожный трус, что боялся выйти даже против того, кто явно слабее.
Тут, конечно, вопрос спорный. Ибо Моргот хоть и Айну, хоть и крут, а оружие держал, самое большее, третий раз в жизни... Кстати, это тоже говорит о его храбрости не с лучшей стороны.
« Последнее редактирование: 27-02-2009, 18:30:28 от Elenrel » Записан

И гордым вызовом звенел 
Эльфийских труб высокий звук, 
Пронзая тучу плотной мглы, 
Лежащей сумраком вокруг... 
                  (Из Лэ о Лейтиан)

***
"...Нолдор были сильны и скоры, гнев их гибелен, а мечи длинны и смертоносны..."
The_Darkest_Soul
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8



Re: Моргот - трус?
« Ответ #12 : 27-02-2009, 18:35:53 »

А Валар один раз держали и то все на одного.

Цитировать
А Профессор-то опять не прав!


И Вы не смейтесь, Вы скажите, откуда было светлым знать?
« Последнее редактирование: 28-02-2009, 19:00:32 от Алмиэон » Записан
Алмиэон
Абориген
*****

Рейтинг: +86/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1593


WWW
Re: Моргот - трус?
« Ответ #13 : 27-02-2009, 18:39:00 »

сильмарилион написан от лица светлых

Сильмариллион был написан английским писателем Дж.Р.Р.Толкином.

И если даже в качестве литературной игры он рассматривал свои произведения как "исторические" произведения с летописцами и пр., то уж он явно не ставил под сомнение объективность летописцев.

Цитировать
а валар один раз держали и то все на одного.

Мелькор был не один, Валар были не одни. Так в чем проблема? Между прочим, Тулкас с Мелькором один на один сражались.
Записан
The_Darkest_Soul
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8



Re: Моргот - трус?
« Ответ #14 : 27-02-2009, 18:59:58 »

Если он их рассматривал как исторические, значит летописцы могут быть необъективными.
Цитировать
Так в чем проблема?

потому что
Цитировать
а оружие держал, самое большее, третий раз в жизни... Кстати, это тоже говорит о его храбрости не с лучшей стороны

А Валар один раз сражались, так кто трус получается? И откуда светлые летописцы знали сколько Валар там реально было? Это же Валар сами им расказывали.
« Последнее редактирование: 28-02-2009, 18:59:35 от Алмиэон » Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 6  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Моргот - трус? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 19.