*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 19-04-2025, 21:16:43 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464870
Тем: 14014
Участников: 17065
Последний пользователь: N
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Вопросы чайников корифейникам  |  Тема: Кто такой Том Бомбадил? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Кто такой Том Бомбадил?  (Прочитано 13474 раз)
Келебэстель
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15


Кто такой Том Бомбадил?
« : 27-06-2009, 11:07:13 »

Наверняка эта тема здесь не раз обсуждалась, потому прошу прощения за повтор.

Из текста "Хранителей" не очень-то понятно, кто он. Есть у него, помимо самоименования, еще и древнее имя, наверное, на квенья - Ярвен.
Существо на своей территории всемогущее и судя по всему - бессмертное.
Но вот кто он? Не эльф, хотя на эльфице женат.
Майя? В их списке в "Сильмариллионе" он не упоминается.
Так кто же он?
Записан

Fanuilos, le linnathon
nef aear, sí nef aearon!
Эльвеллон
Постоянный
****

Рейтинг: +32/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 726


Просто Элвин


Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #1 : 27-06-2009, 11:40:36 »

В одном из писем Толкин писал, что Том Бомбадил специально оставлен загадкой. Ну а если все же пытыться его к кому-то причислить, то он явно майя местности (такие есть; кстати, в Сильмариллионе нет полного списка майяр, только валар). Потому как кто еще? Не животное, не Воплощенный...

"Ярвен" - привет переводчикам. Ярвайн Бен-адар, т.е. на синдарине "старейший и не имеющий отца". Кстати, также упоминаются его имена у гномов, Форн, и у людей, Оральд. Они все означают "старейший" (для знающих немецкий: ur-alt).
Записан
hrummsa
Зачастивший
***

Рейтинг: +20/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295


Я не злобный. У меня роль такая. (Морьо)


Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #2 : 27-06-2009, 16:29:48 »

2 Келебэстель

Цитировать
Существо на своей территории всемогущее и судя по всему - бессмертное.
Но вот кто он? Не эльф, хотя на эльфице женат.

Насколько я помню, брак Тингола и Мелиан - назван единственным такого рода браком (майа+эльф) за всю историю Арды.
Как дело обстоит со Златеникой мне трудно судить, но из текста я поняла, что она тоже не эльф.  Roll Eyes
Может быть, есть в ВК что-то, что я упустила? Или есть какие-то ещё источники, проливающие свет на "сущность" Златеники? Roll Eyes
Записан

Для того, чтобы веровать в свою стезю, нет нужды доказывать, что другой избрал себе неверный путь. (с)
Келебэстель
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15


Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #3 : 27-06-2009, 20:42:10 »

2 Келебэстель

Цитировать
Существо на своей территории всемогущее и судя по всему - бессмертное.
Но вот кто он? Не эльф, хотя на эльфице женат.

Насколько я помню, брак Тингола и Мелиан - назван единственным такого рода браком (майа+эльф) за всю историю Арды.
Как дело обстоит со Златеникой мне трудно судить, но из текста я поняла, что она тоже не эльф.  Roll Eyes
Может быть, есть в ВК что-то, что я упустила? Или есть какие-то ещё источники, проливающие свет на "сущность" Златеники? Roll Eyes

Да нет, в тексте это есть.

Цитировать
Робко  вступили  они  в   покой,  неловко   и   низко  кланяясь,  точно
постучались, чтобы попросить напиться, в обычный дом у дороги, а им отворила
прекрасная  эльфийская дева  в цветочном  уборе.  Но они  и слова не  успели
вымолвить,  как она перепрыгнула через лилии и, смеясь, устремилась к ним, и
платье ее прошелестело, точно прибрежный камыш, шелохнутый ветерком.
     - Смелее,  милые  друзья!  - сказала  она.  - Смейтесь, веселитесь! Я -
Золотинка, речная царевна.
Записан

Fanuilos, le linnathon
nef aear, sí nef aearon!
hrummsa
Зачастивший
***

Рейтинг: +20/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295


Я не злобный. У меня роль такая. (Морьо)


Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #4 : 27-06-2009, 21:55:30 »

Так, теперь надо смотреть оригинал. Smiley

Если и там "эльфийская дева", то тогда Златеника получается эльфом.

Хотя это можно ещё списать на восприятие хобиитов, которые не особо разбирались в айнурской природе, к тому же айнур чаще всего принимали облик эрухини. Smiley
Записан

Для того, чтобы веровать в свою стезю, нет нужды доказывать, что другой избрал себе неверный путь. (с)
Эльвеллон
Постоянный
****

Рейтинг: +32/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 726


Просто Элвин


Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #5 : 28-06-2009, 11:48:49 »

Оригинал: "a fair young elf-queen". Но это неважно, т.к. это ведь не описание самой Goldberry, а сравнение.
Записан
hrummsa
Зачастивший
***

Рейтинг: +20/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295


Я не злобный. У меня роль такая. (Морьо)


Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #6 : 28-06-2009, 16:13:09 »

Спасибо Smiley

Значит, всё же не эльф.
Записан

Для того, чтобы веровать в свою стезю, нет нужды доказывать, что другой избрал себе неверный путь. (с)
Аragorn.S.N
Втянувшийся
**

Рейтинг: +16/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129



Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #7 : 24-09-2009, 13:07:12 »

Золотинка была дочерью речной девы из реки Ветлянки.
Пенье ее, как считали, напоминало птичье.
Она была одета в серебристо-золотые одежды и туфельки, сверкавшие, как рыбьи чешуйки.
Она в месте с Томом хранит свой край и повелевает стихиями.

Сотворив Арду, Илуватар перепоручил её заботам айнуров, а сам занялся другими делами.
Самых влиятельных из айнуров прозвали впоследствии валарами, т. е. "стихиями", "высшими силами".

Записан

Страниц: [1] Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Вопросы чайников корифейникам  |  Тема: Кто такой Том Бомбадил? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 19.