Может, мой вопрос покажется вам странным, но меня почему-то он страшно интересует. Собственно - кто сотворил водную (пресноводную и морскую) флору и фауну (рыб, водоросли и т.п.) - Йаванна или Ульмо? С одной стороны, вроде за сотворение всех животных и растений отвечала первая. Но я в текстах нигде не встречала упоминаний о её внимании к водной стихии. Вот сказано, что во времена сразу после переселения валар в Аман Йаванна часто приходила в Средиземье, проверить, как там поживают её творения. А о её путешествии по морям нигде не сказано. Или просто морские создания в опеке не нуждались, т.к. Мелькор боялся моря?.. С другой стороны, у Ульмо получается как-то мало функций. Вот, скажем, сотворил он воду в начале времён. А дальше чем занимался? Волны гонял туда-сюда? Как-то мелко и несерьёзно . Значит, вот в чём вопрос - есть ли у Толкиена какие-то хотя бы намёки для ответа на этот вопрос? А заодно - ещё вопрос про Ульмо. Он всё-таки где жил основную часть времени - под водой? А выглядел тогда как - как русалка (т.е. тритон), или всё же антропоморфно?
Записан
Представляем новый стиральный порошок для чёрных вещей "Tide мордорская полночь"! Вы всё ещё не в чёрном? Тогда идите вы к балрогу!
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых!
Хотя и очевидно, что отвечать я берусь с сильным опозданием, но всё же, поскольку сам вопрос интересен и важен (не только с фактической, но и с "методологической" точки зрения), рискну попробовать. Оговорюсь сразу, что основываюсь лишь на Канонической Алой Книге (являющей собой "Трикнижие": "Хоббит", "Властелин колец", "Сильмариллион"), как на источнике надёжном и непротиворечивом (с некоторыми оговорками, конечно).
Цитировать
Собственно - кто сотворил водную (пресноводную и морскую) флору и фауну (рыб, водоросли и т.п.) - Йаванна или Ульмо?
Относительно пресноводной флоры и фауны в "Квэнта Сильмариллион" сказано следующее:
"...Тогда семена, что посеяла Йаванна, стали быстро прорастать и тянуться к свету <...>. И пришли звери, и поселились на травянистых равнинах, в озёрах и реках и в тени лесов." /КС, гл. 1/
Здесь, впрочем, не сказано со всей определённостью:
1) "пришли (приползли на плавниках?) рыбы" - в оригинале "beasts" /если что - рыбы являются животными с точки зрения принадлежности к данному царству/.
2) "Йаванна создала животных (в том числе рыб)".
Тем не менее, лаконичность (чрезвычайная) этого места 1-главы "Квэнта Сильмариллион" позволяет сделать правдоподобное допущение.
Относительно связи Йаванны и морской флоры/фауны действительно ничего нет, но поскольку она:
"...хранит в памяти все бессчётные формы живого: от деревьев, подобных башням в лесах предначальных эпох до мха на камнях или крохотных растеньиц болот." /"Валаквэнта", гл. "О валарах"/
логично допустить, что "все бессчётные формы живого" ей (либо майарами из её свиты) и созданы.
Кроме того, в КС встречаем следующую фразу:
"Однако древнейшие из живых существ уже пробудились: в морях - гигантские водоросли, на земле - тени огромных деревьев..." /КС, гл. 3/
Поскольку далее есть сообщение, что
"...она /Йаванна/ погрузила в сон многое из того, что проснулось Весной /имеется в виду Весна Арды/" /ibid./
то и пробуждение "гигантских водорослей" можно с большой долей уверенности отнести к заслугам Йаванны /кто погружает в сон, тот, очевидно, и пробуждает по собственному усмотрению/
Цитировать
Или просто морские создания в опеке не нуждались, т.к. Мелькор боялся моря?..
"Мелькор ненавидел море, ибо не мог покорить его" /"Валаквэнта", глава "О майарах"/
Очень может быть, что и не нуждались. Никаких упоминаний о том, чтобы Мелькор пытался превратить обитателей морей в чудищ, отыскать не удаётся, хотя о его успехах в подобных делах на суше в КС говорится.
Цитировать
С другой стороны, у Ульмо получается как-то мало функций. Вот, скажем, сотворил он воду в начале времён. А дальше чем занимался? Волны гонял туда-сюда? Как-то мелко и несерьёзно Undecided.
Вот цитаты относительно "функций" Ульмо:
"...все моря, озёра, реки, ручьи и родники подвластны ему; так что эльфы говорят, что дух Ульмо течёт во всех жилах Земли." /"Валаквэнта", гл. "О валарах"/
"Он направляет течение всех вод, правит приливами, реками и вешним половодьем, росой и дождём, где бы они ни выпадали" /КС, гл. 1/
Не так уж мало, как кажется.
Цитировать
Значит, вот в чём вопрос - есть ли у Толкиена какие-то хотя бы намёки для ответа на этот вопрос?
Известные мне намёки привёл. Однако каждому ясно, что более исчерпывающий ответ не исключается.
Цитировать
А заодно - ещё вопрос про Ульмо. Он всё-таки где жил основную часть времени - под водой? А выглядел тогда как - как русалка (т.е. тритон), или всё же антропоморфно?
"Он нигде не живёт подолгу, но передвигается по своей воле по всем глубинам - на земле и под землёй" /в переводе прописные буквы заменены строчными; в оригинале: "about the Earth or under the Earth"/.
"...он не любит ходить по Земле /заглавная буква только в переводе/ и редко облекается плотью, как то делают иные духи."/обе цитаты из "Валаквэнты", гл. "О валарах"/.
По поводу морских обитателей есть следующая фраза:
"...Уйнэн, Владычица Морей <...>. Она любит всё, что живёт в солёной воде, и всё, что растёт там..." /"Валаквэнта", гл. "О майарах"/
По поводу сомнений насчёт того творил ли Ульмо что-нибудь живое, возможен двойственный ("эльфийский") ответ. Однажды (КС, гл. 24) Ульмо превратил Эльвинг "в большую белую птицу". Формально - "сотворил птицу"; по сути - "изменил обличье Эльвинг" (да и то временно).
Итог (умозрительный и приблизительный):
1. Ульмо не создавал растений и животных морей /и вообще живых существ/, но
2. они ему подвластны, как живущие в его владениях, при этом
3. непосредственно ими Ульмо не управляет, доверив это дело Уйнэн - майе из своей свиты.
Такие вот соображения. Возможно, знатоки Предания дополнят, либо опровергнут их.
« Последнее редактирование: 07-01-2010, 07:47:26 от Parmion »
Автор
. 
Записан
