*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 07-12-2021, 12:59:26 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Что стало с Кольцом Всевластия? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 5  Все Вниз Печать
Автор Тема: Что стало с Кольцом Всевластия?  (Прочитано 29726 раз)
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Что стало с Кольцом Всевластия?
« : 19-05-2003, 20:00:20 »

Хочу задать вам такой вопрос. Может быть, он уже где-то обсуждался, тогда дайте ссылку, пожалуйста. Если же нет, то задаю свой вопрос: что же стало с Единственным после его якобы уничтожения в Ородруине? В "ВК" не сказано не слова о том, что оно упало, расплавилось, уничтожилось (на выбор). Сказано только, что Горлум упал в вулкан вместе с ним. С другой стороны, как мне кажется, оно обладало слишком мощной силой, накопленной в нем, чтобы так просто сгинуть из Арды. Закон сохранения энергия, ИМХО, должен существовать везде, значит энергия, поступавшая к Кольцу от владельцев (оно ведь что-то наверняка накапливало, и за столько лет накопилось немало) не должна была испариться просто так, если даже Кольцо уничтожилось. А если нет? Если сила Кольца сохранила его?
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #1 : 20-05-2003, 09:38:10 »

Кольцо погибло. Собственно, именно из-за этого и развоплотился Саурон. Потому речь о "сохранении" Кольца идти не может.
Записан
Леди_Кэралиэн
Втянувшийся
**

Рейтинг: +10/-17
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 170


Это не я, а моя мамочка!


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #2 : 20-05-2003, 14:03:12 »

Как сказал Асгейр, кольцо в тот раз совершенно точно было уничтожено....но помните, у Толкина "магические кольца имеют свойство возвращаться в мир"?....
Записан

Лишь в памяти на долгие года
                             останется старинная
                                                        Легенда.....
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #3 : 20-05-2003, 14:22:12 »

Это было сказано по другому поводу. Поясняю:
 Кольцо нельзя потерять. Как глубоко его не заначь, оно рано или поздно выберется на свет. Чтобы от него избавиться, его надо уничтожить - выкидывать его бесполезно.
Записан
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #4 : 20-05-2003, 20:40:52 »

Все рано я не понимаю. Не могло оно так просто испариться, его энергия не могла уйти в никуда бесследно.
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
me
Гость


Email
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #5 : 21-05-2003, 09:58:11 »

вот человек прошел закон сохр. энергии! сразу видно)))) хорошо если еще теорию относительности не проходила ; )


------------------------------
shit motherfucker!
------------------------------
Gakh Nazgi Ilid-durub-uuri lata-nuut.
Udu takob-ishiz gund-ob Gazat-shakh-uuri.
Krith Shara-uuri matuurz matat duumpuga.
Ash tug Shakhbuurz-uur Uliima-tab-ishi za...

Записан
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #6 : 21-05-2003, 10:30:16 »

Иэллэ, эта Сила бесследно и не ушла.
 С точки зрения закона сохранения энергии дело обстояло следующим образом:
 Кольцо  являло из себя "замковый камень" в цепи и было напрямую связано с Сауроном. По факту уничтожения Кольца:
 1)Потеряли силу остальные 19.
 2)Развоплотился Саурон, потеряв не только физическую оболочку, но и возможность обрести ее вновь.
 3)Поизошло извержение вулкана
 4)Разрушилось великое множество "черных" крепостей.
 5)Лишились сил многие "злые" существа
 6) et cetera...

 В общем, последствий было преизрядно, закон сохранения соблюден.
Записан
Аурэллон
Зачастивший
***

Рейтинг: +11/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #7 : 21-05-2003, 15:00:32 »

Иэллэ, эта Сила бесследно и не ушла.
 С точки зрения закона сохранения энергии дело обстояло следующим образом:
 Кольцо  являло из себя "замковый камень" в цепи и было напрямую связано с Сауроном. По факту уничтожения Кольца:
 1)Потеряли силу остальные 19.
 2)Развоплотился Саурон, потеряв не только физическую оболочку, но и возможность обрести ее вновь.
 3)Поизошло извержение вулкана
 4)Разрушилось великое множество "черных" крепостей.
 5)Лишились сил многие "злые" существа
 6) et cetera...

 В общем, последствий было преизрядно, закон сохранения соблюден.
При разрушении сила обычно наоборот выделяется... Так что п1-п5, кроме п3, не катят, а et cetera - это вообще что-то странное...
Записан

Лучами Солнца против Тьмы!
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #8 : 21-05-2003, 15:06:28 »

Аэрэллон, возьми в правую руку веник. Попробуй его сломать. подумай, что происходило с балансом сил...
Записан
Аурэллон
Зачастивший
***

Рейтинг: +11/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #9 : 21-05-2003, 19:55:07 »

Аэрэллон, возьми в правую руку веник. Попробуй его сломать. подумай, что происходило с балансом сил...
Согласен - баллансу сил было плохо Smiley Даже очень Smiley
Но когда ты роняешь стакан с водой - как правило вода выплёскивается. Так и тут тоже должно было куда-то выплеснуться. Чтобы не только стакан разбился, но и вода во все стороны полетела!
Записан

Лучами Солнца против Тьмы!
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #10 : 21-05-2003, 22:41:04 »

Вот и я про то же. Кольцо увеличивало силу своих владельцев,а также помогало объединять и поддерживать зло. Кольцо, "как бы", уничтожилось, эта объединяющая сила разрушилась, "стакан разбился", а сила самого Кольца делась неизвестно куда...
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #11 : 22-05-2003, 16:32:03 »

Повторю ИМХО еще раз:
Сила, заключенная Врагом в Кольцо, после уничтожения Кольца ("замкового камня" для большинства начинаний Младшего) ушла на уничтожение последствий этих самых начинаний. Скажем, фэлл кричи не просто остались "сами по себе", а обезумели и повымирали.
Записан
Аурэллон
Зачастивший
***

Рейтинг: +11/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #12 : 22-05-2003, 17:02:16 »

а может быть кричи умерли, так как у них исчезла поддержка в виде направленного течения силы Саурона и Кольца? Сила вместо того, чтобы поддерживать крич куда-то делась... Вот и вопрос - куда...
Почему не так? Ведь это тоже возможно! Наравне с твоей версией, Асгейр!
Записан

Лучами Солнца против Тьмы!
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #13 : 22-05-2003, 17:08:37 »

Понимаешь, Аурэллон, это бритва Оккама. Не надо множить сущности без необходимости. при наличии нескольких равновозможных объяснений наиболее вероятно самое простое.
 Просто некуда ей было деваться. Кольцо - безусловно, уничтожено. Саурон - безусловно, развоплощен...
 Причем:  закон сохранения энергии в этом случае действовать не обязан. Мы вообще законов магии не знаем.
 Хотя, учитывая Толкинскую трактовку (магия=машина), можно считать, что действует закон...
 
 И вдогонку: поддерживающей их воли они тоже лишились. Нам об этом текст говорит. И плохо им с этого было...
 
Записан
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #14 : 22-05-2003, 19:09:09 »

Они именно "обезумели и повымерали" из-за того, что потеряли поддержку Кольца, а не оно сделало их такими. У Толкиена было написано, что именно Саурон и Кольцо поддерживали силы его армии и гнали вперед, а когда Кольцо уничтожилось у них всех (составляющих армию), как мне кажется, просто ум прояснился, земля из-под ног ушла. Они все так давно привыкли подчиняться приказам, что полученная свобода была для них в новинку, вот некоторые и сошли с ума.
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
Страниц: [1] 2 3 ... 5  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Что стало с Кольцом Всевластия? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.112 секунд. Запросов: 19.