*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 07-12-2021, 12:57:26 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Что стало с Кольцом Всевластия? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все Вниз Печать
Автор Тема: Что стало с Кольцом Всевластия?  (Прочитано 29725 раз)
Drusha
Зачастивший
***

Рейтинг: +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 211


I'm Drusha


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #30 : 27-05-2003, 07:46:14 »

Нет, эльфов, которые связали свою судьбу с людьми было трое. А точней это эльфийки. Кроме Арвен и Лютиен была ещё Идриль. Её отец был Тургон, сын Фингольфина, а Фингольфин сын известного нам Финве. Идриль вышла замуж за Туора, предка Мараха - вождя самого многочисленного племени людей, прибывшего в Берелианд. Сын Идриль и Туора  - Эрендиль - отец Элронда.
Записан

One Ring to rule them all,
One Ring to find them,
One Ring to bring them all,
and in the darkness bind them.
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #31 : 27-05-2003, 09:54:02 »

что-то я не поняла... по вышесказанному получается, что Элронд нечистокровный эльф?... бр-р-р...
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #32 : 27-05-2003, 11:16:14 »

Drusha, вы не поняли. Идриль осталась эльфом - более того, есть указание, что и Туор, возможно, был "причислен к Старшему Народу". А выбравших путь смертных было двое - Арвен и Лутиэн.

 И поправка: Туор потомок Мараха, а не предок.
Ielle , а что в этом ужасного? Ну да, он эльфинит.      
« Последнее редактирование: 27-05-2003, 11:30:18 от Асгейр » Записан
Аурэллон
Зачастивший
***

Рейтинг: +11/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #33 : 27-05-2003, 11:18:31 »

что-то я не поняла... по вышесказанному получается, что Элронд нечистокровный эльф?... бр-р-р...
вообще-то да...
Записан

Лучами Солнца против Тьмы!
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #34 : 27-05-2003, 13:00:21 »

Но разве к нечистокровным эльфам переходила способность вечной жизни???  Huh
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #35 : 27-05-2003, 13:06:48 »

Сейчас начну писать статью в ЧАВО.

Вкратце:
до плавания Эарэндиля не переходила - все эльфиниты полагались смертными (по крайней мере, нам иных примеров неизвестно). Эарэндилю и его детям был дан Выбор. Эарэндиль и Эльронд выбрали путь Старшего Народа, а Эльрос был первым из королей Нуменора. Потомки эльфинитов-эльфов тоже сохраняли возможность выбора, потомки эльфинитов-людей были людьми.
Записан
Smaug
Зачастивший
***

Рейтинг: +8/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 244


Съел - и порядок.


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #36 : 27-05-2003, 13:24:05 »

до плавания Эарэндиля не переходила - все эльфиниты полагались смертными (по крайней мере, нам иных примеров неизвестно).
  А разве Диор был смертным?
Записан

"The Lord of the Rings"
Is one of those things:
If you love them you do,
If you don't then you boo!
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #37 : 27-05-2003, 13:34:39 »

Диор был сыном человека Берена и избравшей Путь Людей Лутиэн. Так что да - он был Адан. А его дочь была эльфинит, ибо была дочерью человека и эльфа.


Прошу прощения, Smaug, возможно, я ошибался. По крайней мере, нашел на то косвенные указания. Точный ответ дам завтра к вечеру, когда проверю все наличные версии.
« Последнее редактирование: 27-05-2003, 15:58:54 от Асгейр » Записан
Drusha
Зачастивший
***

Рейтинг: +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 211


I'm Drusha


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #38 : 27-05-2003, 17:43:39 »

Тема этого форума называется "Что стало с Кольцом Всевластия?".
Почему вы думаете, что оно не сгорело в огне Ородруина? Или Голлум ухватился за скалу или чего-нибудь ещё  и спасся? Или может быть это было другое кольцо, не Сауроново?
Я считаю, что у Толкина подводных камней не было.
Как написал, так и написал, та оно и есть.
Интересно, чтобы Он сам писал бы на этом форуме?

Где-то я читал в интернете(это не я придумал), что Кольцо, которое уничтожил Фродо было не то самое Кольцо, которое создал Саурон. Это было кольцо, которое создал Саруман, чтобы замкнуть систему 9-7-5. Настоящее Кольцо Всевластия Саурона составляло 1.7 от несделанных двух эльфийских. А "подделка" Сарумана составляла 0.3. После Саруман отдал это кольцо Галадриэли, а та передала его Тому Бомбадилу.
При встрече с хоббитами в своём доме Том Бомбадил подменил 0.3 на 1.7. И как потом выяснилось, Фродо уничтожил 0.3, а Бомбадил типа потерял 1.7 за ненадобностью. И вот эльфы и Гэндальф отплыли в Валинор, и только там всё открылось и началась новая история..................

Но я вообще-то не верю в эту теорию. Хочу узнать мнение других. Huh
Записан

One Ring to rule them all,
One Ring to find them,
One Ring to bring them all,
and in the darkness bind them.
Асгейр
Абориген
*****

Рейтинг: +66/-38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1431


Живу не здесь


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #39 : 27-05-2003, 17:51:15 »

Это не теория - это идиотизм. К Толкину касательства не имеет.
Записан
Drusha
Зачастивший
***

Рейтинг: +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 211


I'm Drusha


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #40 : 27-05-2003, 18:07:24 »

C идиотизмом я тоже согласен.
Значит, вопрос этого форума мы решили - Кольцо Всевластия уничтожена навеки в огне горы-вулкана.
И Толкин и ничего не думал, я считаю, о возвращении Кольца.

Вот то самое место из текста:
     Сэм поднялся. Голова кружилась, глаза заливала  кровь.  Отерши  ее,  он
увидел  странное  и  жуткое  зрелище.  У  края  бездны  Горлум  схватился  с
невидимкой. Он  извивался  то  возле  самой  скважины,  то  поодаль,  падал,
вскакивал, снова падал. И не говорил ни слова, только злобно сипел.
     Огонь заклокотал в глубине, дохнуло палящим жаром, багровый свет  залил
пещеру. Вдруг длинные руки Горлума протянулись ко рту, блеснули  и  щелкнули
острые белые клыки. Фродо вскрикнул - и появился, стоя на коленях у огненной
скважины. А Горлум бешено плясал, воздев кверху Кольцо с откушенным пальцем.
Кольцо сверкало ярче солнца.
     - Прелесть, прелесть, прелесть! - ликовал Горлум. - Моя прелесть! О моя
прелесть!
     И, пожирая глазами свою сияющую добычу, он оступился, качнулся на  краю
бездны и с воплем упал в нее; из глубины  донесся  вой  "Пре-е-лесть!"  -  и
Горлума не стало.
     Вулкан взревел, пламя вырвалось из расселины под  самые  своды  пещеры.
Гул превратился в тяжкий грохот, и Гора  задрожала.  Сэм  кинулся  к  Фродо,
подхватил его на руки и побежал к дверям. За черным порогом Саммат-Наура,  с
вершины Горы его взору предстал весь Мордор, и он окаменел  от  изумленья  и
ужаса.
     На месте Барад-Дура крутился смерч, и посредине заверти виднелись башни
выше гор и зубчатые стены, воздвигнутые  на  могучих  кряжах  над  глубокими
ущельями, площади и безглазые громады темниц, стальные и алмазные ворота - и
все это исчезло. Падали башни,  и  обваливались  горы,  в  прах  рассыпались
стены, дым и пары сползались огромными клубами, и мутный вал,  вздымаясь  до
небес, вскипел и обрушился на равнину. Прокатился гул, нарастая,  разражаясь
ревом и грохотом. Земля потрескалась. Ородруин содрогнулся, и его расколотая
вершина извергла пламенный поток. Грянул гром, заполыхали  молнии,  хлестнул
темный ливень. И в середину огненного месива, вспарывая тучи надрывным воем,
вонзились, как черные стрелы, примчавшиеся Кольценосцы, вспыхнули, истлели и
сгинули.

Из этого следует, что Кольцо Всевластия было уничтожено, государство Саурона распалось, думаю навсегда, но может он опять вернётся?
Жил жи он создания Кольца без него?
Записан

One Ring to rule them all,
One Ring to find them,
One Ring to bring them all,
and in the darkness bind them.
Арвинд
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +82/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2365


Chitatel


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #41 : 27-05-2003, 18:51:41 »

Это не теория - это идиотизм. К Толкину касательства не имеет.
Помнится, то был просто стёб. Автора забыл - не Талиорне ли?
Записан

с этого форума ушел, ищите на Tolkien.Su
Иэллэ
Кошка
Абориген
*****

Рейтинг: +16/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1011


мечтательница


WWW
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #42 : 27-05-2003, 19:49:05 »

В принципе, я согласна с тем, что Кольцо МОГЛО БЫТЬ уничтожено (опять же сказано "Горлума не стало...", а про Кольцо не сказано ни слова). Ваши ответы меня удовлетворили. Спасибо.
Записан

покаиграетмузыкатанцуй (с) харуки мураками
Мунин
Ископаемое
********

Рейтинг: +184/-78
Offline Offline

Сообщений: 6530


Nevermore...


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #43 : 27-05-2003, 20:50:56 »

Помнится, то был просто стёб. Автора забыл - не Талиорне ли?
Таким бредом Талиорне бы не занимался. По ВК у него была другая гипотеза: что Гэндальф Серый = Голлум =/= Гэндальф Белый. Убедительная...
Записан

never back again...
Drusha
Зачастивший
***

Рейтинг: +12/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 211


I'm Drusha


Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #44 : 27-05-2003, 22:01:12 »

Помнится, то был просто стёб. Автора забыл - не Талиорне ли?
Таким бредом Талиорне бы не занимался. По ВК у него была другая гипотеза: что Гэндальф Серый = Голлум =/= Гэндальф Белый. Убедительная...


А можно поподробнее кто такой Талиноре? И про эту гипотезу с Гэндальфом и Голлумом.

P.S. Ответте кто-нибудь , пожалуйста, от чего зависит рейтинг и количество звёздочек. Huh
Записан

One Ring to rule them all,
One Ring to find them,
One Ring to bring them all,
and in the darkness bind them.
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Что стало с Кольцом Всевластия? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.13 секунд. Запросов: 19.