*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 28-11-2021, 17:57:00 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Место для общения  |  Тема: # Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: # Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?  (Прочитано 17591 раз)
Kilor
Читатель
*

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 29


Мастер, просто мастер, правда, не здесь...


WWW
# Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« : 19-10-2002, 00:00:00 »

Вот, насмотревшись в последнее время на "успехи" сего сайта в этих делах, да и сейчас наблюдая их (ну, "Средиземье", "Властелин" - ладно, "Болеро" - более или менее, но интересно, что хоть господин Торвальдс-то в форуме делает?), решил узнать мнение общества по проблеме в целом, а не по конкретному случаю, тем более, я - лицо относительно заинтересованное. Wink

Короче, какие варианты коммерциализации сайта (вопрос не в том, нужна ли она; его лучше даже и не затрагивать) были бы Вами восприняты наименее болезненно?
« Последнее редактирование: 03-12-2004, 14:44:12 от Эотан » Записан
zipor
Гость


Email
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #1 : 19-10-2002, 00:00:00 »

По мне - пока все нормально. НО БОЛЬШЕ РЕКЛАМЫ НА ЕДИНИЦУ ПЛОЩАДИ НЕ НАДО!!! Это предел. Кстати, я так и не поняла причин этого шума с рассылкой рекламы сайтом. Не вижу в этом ничего ужасного, тем более , что речь шла всего о паре "посылок".
Имхо, это вопрос не для этого раздела. Лучше в "Общение толкинистов".
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
Kilor
Читатель
*

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 29


Мастер, просто мастер, правда, не здесь...


WWW
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #2 : 19-10-2002, 00:00:00 »

Речь не об этом конкретном сайте, а о коммерциализации сайтов вообще. Т.е. какую рекламу на хорошем сайте (или исходящую от него) можно потерпеть и в каком объеме - типы, размеры, форматы.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
zipor
Гость


Email
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #3 : 20-10-2002, 00:00:00 »

Размеры и форматы вряд ли могу указать. Я к рекламе отношусь довольно терпимо: я ж понимаю необходимость финансированния. Но:
1.Реклама не должна быть навязчивой. Пусть висит где нибудь в углу , где она не слишком лезет в глаза.
2. Ее не должно быть слишком много. Допустим, я соглашусь получать рекламную рассылку раз в неделю, ео не каждый день.
3. Реклама на самом сайте не должна быть уж совсем не в тему. Опять пример: если сайт и впрям хороший , то я стерплю от него рекламу памперсов Smiley, посланную по почте (деньги нужны, понятно), но буду категорически против видеть такую на сайте.
Короче, у хозяев должно быть чувство меры. Но это все индивидуально - вы же видели местные разборки на эту тему.
Если вы - хозяин какого-то сайта, то , возможно, вам следовало бы посоветоваться со своими посетителями, что они согласились бы видеть в качестве рекламы.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
Kilor
Читатель
*

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 29


Мастер, просто мастер, правда, не здесь...


WWW
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #4 : 20-10-2002, 00:00:00 »

Цитировать
1.Реклама не должна быть навязчивой. Пусть висит где нибудь в углу , где она не слишком лезет в глаза.

Если она будет висеть в углу, -> ее "кликабельность" aka CTR будет слишком низким, -> рекламодатели будут размещать ее менее охотно, -> денег будет меньше, -> ...

Цитировать
2. Ее не должно быть слишком много. Допустим, я соглашусь получать рекламную рассылку раз в неделю, ео не каждый день.

Рекламную рассылку помимо или вместе с основной? Да, а если рассылка такая не одна?..

Цитировать
3. Реклама на самом сайте не должна быть уж совсем не в тему. Опять пример: если сайт и впрям хороший , то я стерплю от него рекламу памперсов Smiley, посланную по почте (деньги нужны, понятно), но буду категорически против видеть такую на сайте.

Вот, кстати, на самом сайте можно увидеть что угодно, т.к. там, в основном, крутятся баннеры баннерообменых сетей, а там чего только нет... Если же рассылка у сайта собственная, а не Subscribe.ru, например, то именно там и должна быть тематическая реклама.

Цитировать
Если вы - хозяин какого-то сайта, то , возможно, вам следовало бы посоветоваться со своими посетителями, что они согласились бы видеть в качестве рекламы.

Собственно, этим и занимаюсь, ссылочка слева в профиле. Wink Просто здесь отклик можно получить быстрее, аудитория побольше, плюс достаточно сильно пересекается.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
Саурон
Клятый Минусоид
Зачастивший
***

Рейтинг: +31/-130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 490

Я дорвался-таки до Кольца!


Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #5 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Тема явно не соответствует тематике "Философии". Переношу.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан

Покуда тебя не убили, страшиться нечего, ну, а убили, так какие уж тут страхи...
admin
Гость


Email
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #6 : 21-10-2002, 00:00:00 »

За Линуса сорри. Это временно и мой личный произвол. Арсений, кстати, ИЗВИНИ.
Книжку перевела моя мама и я ей помогаю ее продать. Там внутри мне благодарность есть. Короче семейные штучки.
А коммерциализации Толкин.ру не происходит. Это исходно коммерческий проект. Но я буду аккуратно.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
Ellome
Окопавшийся абориген
******

Рейтинг: +138/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2256


Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #7 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Ну, скажем, как выяснилось, баннер с Торвальдсом в итоге ведет на то же Bolero.

Ясно, что рекламу никто не любит. Но мы живем в реальном мире и для некоммерческого сайта реклама - чуть ли не единственный способ заработать себе на жизнь. Тут важно найти ту точку оптимума, когда количество рекламы не снижает посещаемость сайта. По хорошему, нужно:
1. Вывести некую интегральную оценку привлекательности сайта (оценивается исходя из маркетингового исследования среди посетителей - насколько они заинтересованы в том, чтобы сайт жил и чего они хотят от сайта).
2. Оценить средний уровень предельно допустимого трафика среди посетителей (кто-то сидит на халявной хорошей выделенке, а кто-то - на модеме и отвратительной телефонной линии, да еще и за большие деньги).
3. Выявить, какая доля посетителей сайта реально попадает в target-group, на которую расчитана показываемая реклама (например, на Tolkien.ru вряд ли имеет смысл рекламировать какой-нибудь автосалон, специализирующийся на дорогих иномарках - вряд ли кто-нибудь из посетителей в ближайшее время соберется покупать себе представительские "Мереседес" или "Ауди" Smiley) В противном случае достигается двойной негативный эффект - реклама бесит пользователей, а эффективность этой рекламы все равно равна нулю.
4. Работать вместе с рекламным отделом фирмы, размещающей рекламу. Возможно, стоит подсказать наиболее эффективный слоган или что-то в этом смысле. Пример - откровенно неудачный слоган "Лучший подарок ребенку" в рекламе книги по фильму, рекламируемой сейчас. Ясно, что посетители данного сайта попадают в target-group, но при этом реклама с таким слоганом для них - это скорее антиреклама (т.к. сам Толкин был категорически против того, чтобы называть ВК детским произведением).
5. По совокупности п.п. 3 и 4 выявить реальную эффективность рекламы конкретного товара на конкретном сайте (а не только уровень баннеропоакза, возможно, бесполезного).
6. После этого нужно определить, сколько баннеров, какого размера, в каких местах и какого содержания (довольно большой список потенциальных тематик) можно разместить на сайте. (Я бы рекомендовал воздержаться от flash-баннеров, они крайне негативно воспринимаются большинством посетителей).

Если средств, полученных от размещения баннеров, будет недостаточно, чтобы покрыть расходы на содержание сайта, имеет смысл рассмотреть дополнительные источники дохода (какие - еще один не менее сложный вопрос).

А вообще на эту тему довольно трудно говорить без конкретных цифр ($/мес).
1. Сколько стоит хостинг.
2. Сколько стоит содержание людей, обслуживающих сайт.
3. Сколько выручается от размещения одного баннера.
4. Сколько денег принесет рекламная рассылка.
И т.д.

Ясно, что все эти вопросы относятся к разряду коммерческой тайны и не могут быть оглашены в открытом форуме.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан

Превыше законов над нами небо,
Любовь превыше небес.
(С) Сказочник
Ayar
Зачастивший
***

Рейтинг: +1/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 271


Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #8 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Цитировать
Вот, насмотревшись в последнее время на "успехи" сего сайта в этих делах, да и сейчас наблюдая их (ну, "Средиземье", "Властелин" - ладно, "Болеро" - более или менее, но интересно, что хоть господин Торвальдс-то в форуме делает?), Wink


А чем Вам не нравится Торвальдс? IMHO, это единственный полезный баннер на этой странице.По крайней мере мне может прийти в голову мысль купить его книгу.  Smiley Надеюсь, что я здесь не один такой  Smiley
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
kidd 79ый
Ваше всё
Читатель
*

Рейтинг: +222/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1

Demons of stupidity, go away!


Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #9 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Элломэ, это был вопрос  к посетителям сайта, а не рекламистам-профессионалам :-)

По сути: я, как посетитель, готов смириться с любым количеством рекламы. Абсолютно любым, но при одном условии: мне заранее должно быть известно, сколько рекламы я получу при пользовании данным ресурсом. В любом виде - рассылки, баннеры, заказные статьи и материалы, и проч. Если заранее мне все это известно и никаких неожиданностей не будет, то я просто оцениваю для себя - готов ли я смириться с заранее мне известным количеством вываливаемой рекламы, или качество услуг, предоставляемых ресурсом, не стоит того. В первом случае я пользуюсь сайтом, стараясь не обращать внимания на рекламу, во втором - ищи другой сайт аналогичного наполнения, но менее перегруженный рекламой.

При этом я допускаю вполне, что кому-то, человеку с другими приоритетами, другой степенью заинтересованности в данной информации, покажется нормальным количество рекламы, которое для меня чрезмерно.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан

Въ младенчестве его приписали къ Форуму, и къ осьми годамъ онъ выслужился до Модератора. (c) Вайсс
Мунин
Ископаемое
********

Рейтинг: +184/-78
Offline Offline

Сообщений: 6530


Nevermore...


Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #10 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Я за декоммерциализацию этого сайта. И вообще любых internet-ресурсов, кроме тех, основным назначением которых является делать деньги.
Записан

never back again...
Kilor
Читатель
*

Рейтинг: +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 29


Мастер, просто мастер, правда, не здесь...


WWW
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #11 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Цитировать
Тема явно не соответствует тематике "Философии". Переношу.

Хм, вопрос-то однако лично-философский, не только "для толкиенистов" задавался, да и не конкретно про этот сайт. Так что зря перенесли-то, да ладно...

Цитировать
А вообще на эту тему довольно трудно говорить без конкретных цифр ($/мес).
1. Сколько стоит хостинг.
2. Сколько стоит содержание людей, обслуживающих сайт.
3. Сколько выручается от размещения одного баннера.
4. Сколько денег принесет рекламная рассылка.

От этих-то величин количество рекламы зависит как раз мало. Ну, перееду я на другой хостинг, скажем, что количество рекламы больше "условно-максимального" удастся разместить? Или если начну нанимать людей для поддержки сайта? Больше максимума и так не влезет, но именно его и надо определить.

Цитировать
А чем Вам не нравится Торвальдс?

На этом месте - не нравится, неуместен он здесь, хотя на iXBT был бы вполне. Ну, это внутреннее дело.

Цитировать
Если заранее мне все это известно и никаких неожиданностей не будет, то я просто оцениваю для себя - готов ли я смириться с заранее мне известным количеством вываливаемой рекламы, или качество услуг, предоставляемых ресурсом, не стоит того.

Полностью согласен с механизмом оценки "от посетителя", но вот бы еще количественные показатели..

Цитировать
Я за декоммерциализацию этого сайта. И вообще любых internet-ресурсов, кроме тех, основным назначением которых является делать деньги.

Основная задача любого хоть чуть-чуть коммерческого ресурса - делать деньги для его владельцев, так что ВСЕ сайты попадают либо в некоммерческие, либо в "деньгоделательные". :) Короче, декоммерциализировать нечего.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
KATEHOK
Зачастивший
***

Рейтинг: +19/-16
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 486


Nomen nescio


WWW
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #12 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Если с сайта будет рассылаться рекламная рассылка, то об этом надо предупреждать до того, как посетитель оставит свой Е-мэйл, а ещё лучше дать возможность согласиться или не согласиться получать рассылку. Иначе эта рассылка будет спамом, что отрицательно скажется на репутации сайта. А про баннеры ничего сказать не могу, так как я их просто блокирую.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан

Hе пpинимайте жизнь всеpьез - это вpеменное явление.
Tangorn
Читатель
*

Рейтинг: +6/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 63


Койот-оборотень


Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #13 : 21-10-2002, 00:00:00 »

Народ, я не въезжаю просто. Тут _действительно_ кто-то считает, что на _данном_ этапе проект является комерческим и приносит прибыль?!!! И что Аскар _в_натуре_ делает на нас деньги?!!! Очень желаю ему всяческих успехов и надеюсь, что так и будет, но...
"- Какая медлительная страна! -  сказала  Королева.  -  Ну,  а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться  на  том же месте! Если же хочешь попасть в другое место,  тогда  нужно бежать  по меньшей мере вдвое быстрее!" (С)
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан

НАРКОЗ ИДЕТ ПО ТРУБАМ, ТЫ ВСТРЕТИШЬСЯ В АДУ
С КРОВАВЫМ ЭМБРИОНОМ, ЗАРЕЗАННЫМ В ГРОБУ!!!
(С) Коррозия Металла
admin
Гость


Email
Re: Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как?
« Ответ #14 : 22-10-2002, 00:00:00 »

Тангорн, у этих крикунов много нестыковок. Они, например, считают, что если они оставили адрес на Арде, то им не придет рекламная рассылка от Кока-колы. Smiley
Какая связь? Типа емайл грабберы запретили? Детский сад.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 » Записан
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Место для общения  |  Тема: # Коммерциализация [2B|!2B?]=2B, но как? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.176 секунд. Запросов: 19.