Сие понятие ( для меня) включает людей, так или иначе соприкоснувшихся с миром ( не обязательно книжным) Васильевой, и воспринявших ( пусть и невольно) хоть что-то из её идей ( надо полагать, таковые имеются?), людей, на мировоззрение которых в той или иной степени повлияло вообще наличие такого человека в этом мире. Продолжать? Или понятно? Понятие это такое же глубокое ( для меня), как и тот же толкинист.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
"А мне приснилось- миром правит любовь, А мне приснилось- миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда..." КИНО
Сие понятие ( для меня) включает людей, так или иначе соприкоснувшихся с миром ( не обязательно книжным) Васильевой, и воспринявших ( пусть и невольно) хоть что-то из её идей ( надо полагать, таковые имеются?), людей, на мировоззрение которых в той или иной степени повлияло вообще наличие такого человека в этом мире. Продолжать? Или понятно?
Непонятно. Вот, если я в чем то соглашусь с Вами, восприму некоторые ваши идеи (вообще естественное явление, когда двое людей при взаимодействии оказывают друг на друга влияние), буду ли я в этом случае считаться Эльфхельмнахнутой? Далее вы пишете: Понятие это такое же глубокое ( для меня), как и тот же толкинист.
Эмоциональная нагрузка двух слов неравноценна. Толкинист и толкинутый - звучит по разному, верно?
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Непонятно. Вот, если я в чем то соглашусь с Вами, восприму некоторые ваши идеи (вообще естественное явление, когда двое людей при взаимодействии оказывают друг на друга влияние), буду ли я в этом случае считаться Эльфхельмнахнутой? Далее вы пишете: Понятие это такое же глубокое ( для меня), как и тот же толкинист.
Эмоциональная нагрузка двух слов неравноценна. Толкинист и толкинутый - звучит по разному, верно?
1) Для меня это звучит одинаково. Вот в слово "толчок" я и впрямь вкладываю несколько иной смысл. (Это к примеру). 2) Всё дело в идеях Если они у меня и есть, то не столь одиозные:)) Если же вы переводите разговор на конкретные личности, то ,основываясь на некоторых ваших репликах в других темах на форуме, я и применил к вам понятие, смысл которого и пояснил. Я надеюсь , вам не надо приводить конкретные цитаты в данном случае? Про Арту и Арду...И так далее...
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:10 от 1035752400 »
Записан
"А мне приснилось- миром правит любовь, А мне приснилось- миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда..." КИНО
Я надеюсь , вам не надо приводить конкретные цитаты в данном случае? Про Арту и Арду...И так далее...
Не надо. Я свои взгляды не скрываю, хотя предпочитаю иную терминологию. В вашей формулировке нет ничего оскорбительного, но ,на мой взгляд, она имеет мало смысла. Взгляды Ниэннах по Арде действительно э-э... нестандартные , но вы явно имеете в виду нечто большее. Хотелось бы знать что именно. Судя по вашим с Элоэной высказываниям , не "ниенахнутый" - это тот, кто, заглянув на ДОСК , бежит оттуда в священном ужасе (правда особо твердые в вере позволяют себе его "регулярно проcматривать", но ни в коем случае (Упаси Господь !) не регистрируясь. Кстати Элоэна, у вас не сохранилась копия вашей "прощальной речи"? Очень интересно было бы почитать. ), а , увидев Ниэннах на улице отмахивается от нее распятием с криком "Изыди Сатана" (а то вдруг "повлияет на мировозрение") .
Кстати, забавно, но я живое опровержение фразы Элоэны, что "все остальные со временем, пообитавшись там (на WWW-DOSK), начинают разделять странные и загадочные убеждения хозяев. " Я пришла туда на пике крышесъезда, а после общения с ее завсегдатаями (не-Темными) моя крыша благополучно вернулась на место, и теперь я вполне способна воспринимать ЧКА критически. Так что у меня процесс пошел в обратном направлении.
Не надо. Я свои взгляды не скрываю, хотя предпочитаю иную терминологию. В вашей формулировке нет ничего оскорбительного, но ,на мой взгляд, она имеет мало смысла. Взгляды Ниэннах по Арде действительно э-э... нестандартные , но вы явно имеете в виду нечто большее. Хотелось бы знать что именно. Судя по вашим с Элоэной высказываниям , не "ниенахнутый" - это тот, кто, заглянув на ДОСК , бежит оттуда в священном ужасе (правда особо твердые в вере позволяют себе его "регулярно проcматривать", но ни в коем случае (Упаси Господь !) не регистрируясь. Кстати Элоэна, у вас не сохранилась копия вашей "прощальной речи"? Очень интересно было бы почитать. ), а , увидев Ниэннах на улице отмахивается от нее распятием с криком "Изыди Сатана" (а то вдруг "повлияет на мировозрение") .
Кстати, забавно, но я живое опровержение фразы Элоэны, что "все остальные со временем, пообитавшись там (на WWW-DOSK), начинают разделять странные и загадочные убеждения хозяев. " Я пришла туда на пике крышесъезда, а после общения с ее завсегдатаями (не-Темными) моя крыша благополучно вернулась на место, и теперь я вполне способна воспринимать ЧКА критически. Так что у меня процесс пошел в обратном направлении.
Я рад, что , похоже, хоть какой-то вопрос мы разрешили. Что именно имею в виду? Многое из этого написано в теме Ну почему они такие..Согласен, что я там непозволительно много высказывался в свете наших личных разборок, но все же я пытался сохранить хоть что-то из соображений, подвигших меня на создание того треда. Поэтому если вы сможете еще раз внимательно его перечитать, абстрагируясь от личных взаимоотношений и разборок, то увидите, что я и впрямь подразумевал нечто большее, нежели взгляды Васильевой на Арду. Потому как исключительно обсуждение ее взглядов проводилось, вероятно, много раз, да и лучше это делать в других разделах форума.
2) И все же, в очередной раз прошу. Не надо вмешивать Элоэну и нападать на неё. Тем более в теме, название которой вполне четко вы же сами и определили. Если она захочет , то, думаю, выскажется. Пока же я руководствуюсь в этих темах своими взглядами и убеждениями.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
"А мне приснилось- миром правит любовь, А мне приснилось- миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда..." КИНО
Переименую тему, раз уж некое подобие дискуссии образовалось.
Последовала вашему совету. Нашла следующее:
Цитировать
Итак...
Модерирование в этом случае ( и у меня нет никаких оснований считать это единственным в своем роде) велось исключительно по принципу: свои всегда правы, а если и не правы, то мы просто удалим существо, которое на эту неправоту и указывает. Так что не надо затушевывать главную проблему- проблему моральную...проблему трезвой самооценки, проблему восприятия справедливых критических замечаний.
Вы имели в виду именно ( и только) это? Я сейчас говорю о вашем определении "ниеннахнутости".
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Ребят, всё, конечно, хорошо, что вы такие общительные, но privat разве не для такого рода сообщений?
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
Я - самодостаточное существо. Я - панк по своей природе. Я сам по себе, я не большинство. Я не согласен по своей породе. Что посеешь, то и пожнешь. Я типичная особь человеческой расы. Я всегда рядом пока ты живешь. Потом ты сдохнешь, я буду стоять стоять улыбаться.
Ребят, всё, конечно, хорошо, что вы такие общительные, но privat разве не для такого рода сообщений?
Глоин, этот термин я имела "счастье" слышать не раз и совсем не в привате.( К примеру, в треде, с которого перенесена эта дискуссия,его употребили не раз) Потому так же и не в привате хочу разобраться, что люди имели в виду. Или развешивать ярлыки можно прилюдно, а обсуждать такое "развешивание" лишь в привате?
Эльфхельм, пожалуйста, лично мне - я регулярно посещаю ВВВ-Доск. В чем кроме этого проявляется моя "ниэннахнутость"? :-) А вообще, честно говоря, это:
Цитировать
Сие понятие ( для меня) включает людей, так или иначе соприкоснувшихся с миром ( не обязательно книжным) Васильевой, и воспринявших ( пусть и невольно) хоть что-то из её идей ( надо полагать, таковые имеются?), людей, на мировоззрение которых в той или иной степени повлияло вообще наличие такого человека в этом мире.
довольно забавно. На меня повлияло наличие в мире такого человека и такой книги. Оно научило меня отличать логические аргументы от эмоций. И сделало меня убежденной Верной :-) И общий стиль определения - ниэннахнутость - это такая зараза, от которой ну никак не упасешься, если не спрячешь голову в песок, чтобы на тебя не дай Бог не повлияло присутствие в мире Натальи Васильевой. Не слишком ли серьезное отношение к _всего-навсего_книге?
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
"Логика! Почему их не учат логически мыслить в этих их школах?" (с) К. Люьис
2 Кэт В ТОМ ЧИСЛЕ и это. Слишком уж много людей, принявших ,например, то же ЧКА или что-либо иное , имеющее своим истоком Васильеву, крайне болезненно и довольно агрессивно относятся к попыткам оспорить их взгляды. Не доказать их неправоту, а просто разобраться в тех или иных ситуациях. Такое, безусловно, встречается и среди толкинистов, только не в столь больших масштабах.
2 JT-Глоин. Глоин, в данном случае , по-моему, нельзя считать эти две темы локальными разборками. Слава богу, что здесь не доска, и по приватам прятаться нас не обязывают. Опять же повторю, я завел тему исходно не с целью пособачиться, а с целью обсудить и разобраться в ситуации.
3 nariel >>>лично мне - я регулярно посещаю ВВВ-Доск. В чем кроме этого проявляется моя "ниэннахнутость"?
Для начала , покажите мне, пожалуйста, мои же слова, где я включил в это понятие регулярное посещение Доски и этим ограничился?.. То, что вы её посещаете, безусловно, подразумевает соприкосновение с Васильевой, только , кажется, определение продолжается дальше... Отношение к книге же...Да нет...Если вы думаете, что все это несерьезно и не заслуживает внимания- это ваше право. Я думаю, даже убежден в обратном. В принципе, мне было бы уже достаточно "потерять" всего лишь одного друга, которого "поглотила" Васильева. Идеи разные могут быть. Я не хочу судить чужие идеи и не имею права на это. Но я имею право на это реагировать так, как мне представляется нужным. Если вы увидите, что близкого вам человека завлекли в какую-нибудь секту, как вы поступите? Лишь вам решать... Только, пожалуйста. не надо сразу же распространять данный пример на ту же Васильеву. Это просто пример.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
"А мне приснилось- миром правит любовь, А мне приснилось- миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда..." КИНО
2 Кэт В ТОМ ЧИСЛЕ и это. Слишком уж много людей, принявших ,например, то же ЧКА или что-либо иное , имеющее своим истоком Васильеву, крайне болезненно и довольно агрессивно относятся к попыткам оспорить их взгляды. Не доказать их неправоту, а просто разобраться в тех или иных ситуациях. Такое, безусловно, встречается и среди толкинистов, только не в столь больших масштабах.
Вы мне наконец ответите что же это за "что либо иное"? А то мне , глупой, никак непонятно. Касательно масштабов. 1) Я уже писала Нэльдору - вы проводили статистическое исследование? Мир не ограничивается знакомыми вам людьми, верно? 2) Видимо надо уметь убеждать. Человеку, только что прочитавшему ЧКА (при условии. что он "впечатлился",конечно), вы не объясните НИЧЕГО. Да, с ним не возможно разговаривать , знаю по себе . Две недели спустя уже можно при том условии , что собеседник проявит терпимость и уважение к чужой точке зрения. Если он будет браться за дело с установкой "ты с ума сошел, что в это веришь! Посмотри здесь и здесь неувязки!" - не переубедит никого и никогда, и не только насчет ЧКА. 3) Нетерпимостью "заразить" невозможно. Упомянутые вами люди имеют ее в своей природе и Ниэннах (или Толкин)здесь абсолютно не при чем.
А Нариэль под ваше определение тоже подпадает: "...людей, на мировоззрение которых в той или иной степени повлияло вообще наличие такого человека в этом мире. " Привет, коллега!
Слава богу, что здесь не доска, и по приватам прятаться нас не обязывают. С такой темой точно бы обязали.
Вы же посещаете ту же Доску. Ну так почитайте высказывания вашей хозяйки, даже и не касающиеся никоим образом Толкина, ЧКА и вообще книг. Вот это и есть что-либо иное. Статистика и прочее...Зачем? Что-то у нас в последние годы полюбили цифры...Ими можно доказать что угодно. Я поднял вопрос, основываясь на своих впечатлениях, на впечатлениях своих знакомых, которые , в свою очередь, дружат или знают других людей. Это не есть истина, но , в то же время, это не голословное заявление. Вы можете с этим соглашаться, а можете и возражать. И если это будет обоснованно, то я скорректирую свою позицию. Для этого я и общаюсь на форумах.
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
"А мне приснилось- миром правит любовь, А мне приснилось- миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда..." КИНО
Мдэ... Ну смотрите. Я читала ЧКА. Прониклась - правда, прониклась. Очень красивая книга. Она меня впечатлила, как-то, наверное, повлияла на мировоззрение...
Ну и кто я после этого? :-)
« Последнее редактирование: 01-01-1970, 03:00:00 от 1035752400 »
Записан
- Я всегда хотел знать, - горько проговорил Ипслор, - что в этом мире есть такого, из-за чего стоит жить? Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: - КОШКИ. КОШКИ - ЭТО ХОРОШО. (с) Терри Пратчетт
Вы же посещаете ту же Доску. Ну так почитайте высказывания вашей хозяйки, даже и не касающиеся никоим образом Толкина, ЧКА и вообще книг. Вот это и есть что-либо иное.
(пожимая плечами) Высказывания как высказывания. С чем то согласна ,с чем то нет, с чем то спорю. По моему вы делаете из мухи слона. И впрямь лучше бы боролись со всякими сектами. Куда полезнее.
Цитировать
Вы можете с этим соглашаться, а можете и возражать. И если это будет обоснованно, то я скорректирую свою позицию.
Ну вот я и возразила. Вторым и третьим пунктом. А также первой половиной этой мессаги. Не знаю, что вы ответите на 2 пункта, но ответ на эту мессагу точно знаю:"Вы уже слишком ниенахнуты, потому и не замечаете очевидного." Надеюсь, что ошиблась.
Автор
Записан
