*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 04-12-2021, 02:12:37 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464804
Тем: 14011
Участников: 17071
Последний пользователь: rnogletreemelvi
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Почему великий воин проигнорировал великие войны? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Почему великий воин проигнорировал великие войны?  (Прочитано 12249 раз)
Maxim
Втянувшийся
**

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 116


My logic is undenieble


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #15 : 02-11-2004, 00:06:46 »

Никакой Глорфиндейл не пробил-бы путь в Мордор силой, а у Митрандира как извесно все было прошитано до миллиметра. Ведь все вышло как нельзя лучше (учитывая ижодные обстаятельства).
Записан

П.С. Я использую переводчик с транслита. Не обрашайте пожалуйста внимания на ошибки.
Lex Luger
General
Коллаборационист
Ископаемое
*

Рейтинг: +120/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6509


"It's fun to shoot some people" Gen. James Mattis


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #16 : 02-11-2004, 00:49:23 »

А ведь если бы Глорфиндел пошел вместе с Фродо, то в Мории, наверное он, а не Гэндальф зарубил бы барлога, и тогда, страшно подумать, Гэндальф никогда бы не стал Белым!
Записан


Будь сильным!  Вступай в Армию США! 

doreling
Постоянный
****

Рейтинг: +23/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 988


Не верь мне . Я умер вчера


WWW
Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #17 : 02-11-2004, 23:17:01 »

А может причина просто в том , что эльфы по любому уходили , так что те кто оставались и должны разбираться . А Леголас пошёл потому , что из Средиземья был . Глупое объяснение , но какое есть .
Записан

"Эрнест Хэмингуэй однажды написал:" Мир прекрасное место. За него стоит бороться." Я согласен со второй фразой"
____________________________________________________

//** http://www.indeici.ief-spb.ru **//
Lex Luger
General
Коллаборационист
Ископаемое
*

Рейтинг: +120/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6509


"It's fun to shoot some people" Gen. James Mattis


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #18 : 02-11-2004, 23:29:02 »

Я бы еще не стал преписывать Глорфинделу такие великие качества. Во время осады Гондолина не один он барлогов убивал. Их там несколько десятков положили, причем обычные нолдорские войны. Да, конечно, войны эльфов-нолдоров - самые сильные и умелые войны в Средиземье.
Записан


Будь сильным!  Вступай в Армию США! 

Norn
Втянувшийся
**

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 102


Суслик бродячий...


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #19 : 02-11-2004, 23:54:38 »

Я бы еще не стал преписывать Глорфинделу такие великие качества. Во время осады Гондолина не один он барлогов убивал. Их там несколько десятков положили, причем обычные нолдорские войны. Да, конечно, войны эльфов-нолдоров - самые сильные и умелые войны в Средиземье.
Несколько десятков это по ранним записям Толкина. Если я правильно помню, то по основным их никогда небыло больше 7(или где-то рядом).
Записан
Lex Luger
General
Коллаборационист
Ископаемое
*

Рейтинг: +120/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6509


"It's fun to shoot some people" Gen. James Mattis


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #20 : 03-11-2004, 00:02:27 »

В "Падении Гондолина" барлогов было по меньшей мере сотня, а еще драконы, тролли, твари всякие...
По сравнению с осалой Минас-Тирита это была битва куда круче.

Мне не известны другие источники поветвующие об этом событии.
Откуда 7? Аргументируйте, пожайлуста.
Записан


Будь сильным!  Вступай в Армию США! 

Norn
Втянувшийся
**

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 102


Суслик бродячий...


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #21 : 03-11-2004, 21:02:53 »

"Балроги (кв. "Валараукар") - подручные Моргота, соблазненные им либо во время Музыки, либо вскоре после нее. До Падения полагались младшими Айнур, то есть их, как и Саурона, следует относить к майяр. В изначальной концепции (Lost Tales) подразумевалось, что балрогов было много. Но с постепенным изменением толкиновской концепции Срединных Земель менялись и представления о балрогах, в частности, об их количестве. Согласно финальным записям (Letters) , точное число балрогов неизвестно, но, во всяком случае, оно никогда не превышало семи."-HEL(Вопросы чайников корифейникам\
ЧаВО\) Всё оттуда...
Записан
Lex Luger
General
Коллаборационист
Ископаемое
*

Рейтинг: +120/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6509


"It's fun to shoot some people" Gen. James Mattis


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #22 : 03-11-2004, 23:11:38 »

Да, но согласитесь, что армия барлогов - это круто.
К тому же стоит задать вопрос кто сильнее и страшнее - барлоги или драконы? Ведь драконы, похоже, то же имели майарские корни.
Еще одного барлога убил Эктелион, еще одного Митрандир. А кто убил еще четверых?
Записан


Будь сильным!  Вступай в Армию США! 

Norn
Втянувшийся
**

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 102


Суслик бродячий...


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #23 : 03-11-2004, 23:21:28 »

Сильнее, наверное, Балроги, т.к. Гендальф говорил на Мосту-"Это Балрог, издревле наш самый грозный враг, посе хозяина Черной Крепости, конечно".
А остальных точно сказать нельзя... Возможно при осаде Гондолина, а возмлжно и при "Гневе Валаров"...
« Последнее редактирование: 03-11-2004, 23:23:49 от Norn » Записан
Lex Luger
General
Коллаборационист
Ископаемое
*

Рейтинг: +120/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6509


"It's fun to shoot some people" Gen. James Mattis


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #24 : 03-11-2004, 23:38:46 »

Если судить по описанию барлога в "Падении Гондолина", он был не таким уж и страшным, конечно, один на один с ним сражаться было бы тяжело. Как написано, он был лишь в 2 с лишним раза выше Глорфиндела т.е. около 4~5 метров (а не тот с рогами из фильмы высотой с дом). Кроме того доспехи надежно защищали нолдора от огненного бича. Да и сомневаюсь, что бы М*ргот отрядил 1 барлога охранять какой то перевал, если их у него было всего 7 и они страшно ему были нужнв при штурме величайшей крепости эльфов.
Записан


Будь сильным!  Вступай в Армию США! 

Norn
Втянувшийся
**

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 102


Суслик бродячий...


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #25 : 03-11-2004, 23:47:38 »

Описание балрогов при падении Гондолина... Тоже с ходом времени изменялось. Их стало меньше, но Они теперь страшнее... А с тем балрогом на перевале... У меня 3 версии.
1. Моргот был настолько крут, что предвиде это
2. Балрог был настолько глуп, что не нашёл дороги к Гондолину
3. Воля Илуватара.
Последняя самая вероятная. В Песне был предпет великий воитель, который победит Балрога в честном бою, погибнет сам, но потом вернётся, чтобы в критический момент помочь Средиземью
ИМХО
Записан
Lex Luger
General
Коллаборационист
Ископаемое
*

Рейтинг: +120/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6509


"It's fun to shoot some people" Gen. James Mattis


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #26 : 03-11-2004, 23:52:35 »

И чем он помог?
Напугал ангмарца до смерти?  Smiley
Записан


Будь сильным!  Вступай в Армию США! 

Norn
Втянувшийся
**

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 102


Суслик бродячий...


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #27 : 03-11-2004, 23:56:49 »

Это уже не мало Smiley
Без него хоббитов поперерезали бы около Имладриса, т.е. Саурон бы не погиб, Минас Тирит пал, Средиземье пало соответственно... Ну да это уже другая история... Smiley
Записан
Maxim
Втянувшийся
**

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 116


My logic is undenieble


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #28 : 03-11-2004, 23:58:01 »

Цитировать
Сильнее, наверное, Балроги
"Из слуг Мелькора только драконы былы сиьнее Балрогов." (Сильмариллион)
Записан

П.С. Я использую переводчик с транслита. Не обрашайте пожалуйста внимания на ошибки.
Norn
Втянувшийся
**

Рейтинг: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 102


Суслик бродячий...


Re: Почему великий воин проигнорировал великие войны?
« Ответ #29 : 04-11-2004, 00:01:48 »

Цитировать
Сильнее, наверное, Балроги
"Из слуг Мелькора только драконы былы сиьнее Балрогов." (Сильмариллион)
Спасибо. Приношу извинения...
Записан
Страниц: 1 [2]  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Почему великий воин проигнорировал великие войны? « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.095 секунд. Запросов: 19.