А что касается спать ли с девушкой до брака или нет - скажу одно: лично я пойду в постель только с той, которую действительно любить буду и при условии, что она девственница. Если не девственница, но буду любить - нет, такие отношения я разорву. Меня так воспитывали, я сам себя так воспитывал и религия тут не при чем. А спать до брака или нет - какая, нафиг, разница - все равно если ты с ней всю жизнь проживешь, то не всели равно, когда в постель идти?
Записан
Feel my fingers in your wound while my eyes ascend the gloom
Иоанн златоуст, помниться, говорил, что библию надо воспринимать буквально. Т.е. если там сказано: на небе трон золотой стоит, то это и надо понимать, что там трон стоит? И на ЭТОТ "авторитет" вы ссылаетесь и советуете мне его изучить? Ну-ну...
Где в Библии сказано, что на небе стоит золотой трон? - это раз. Скорее, там что-то вроде "я увидел золотой трон". Во-вторых, приведите цитату, где Иоанн Златоуст предписывает понимать Библию буквально. И, в-третьих, всякую мысль можно довести до абсурда, что у Вас виртуозно получается.
Вы плохо знакомы с трудами златоуста... Настоятельно советую "гениальный" труд под названием "о воспитании девиц в духе христианском", основанный, кстати, на писанине златоуста. Ознакомтесь, потом поговорим. Абсурд - это моя философия. Я враг разума. Эх, чем вы читаете, я уже об этом выше говорил.
Записан
Feel my fingers in your wound while my eyes ascend the gloom
Ну и о чем вы с этим будете говорить? Доводы приводить какие? Врагу-то разума?
Абсурдные.
Кстати, любой бог и демон - производные разума. так как подчиняются логике, пытаються быть понятыми сознанием и прочее. Знаете, почему человек не может ничего создать кардинально нового, а не всего преобразовывать уже существующее? да по тому, что идет путем уже осознанного, того, чему даны имена и названия, понятия. и в этом главная ошибка. если хотите, то пока вы верите в то, что стены существуют, вы и не можете сквозь них прозодить. Ну, я как обычно утрирую, но если о более прозаичном, то пока вы верите во время, то вы и позволяете ему управлять собой. Почитайте Лавкрафта, там хорошо об этом сказано.
« Последнее редактирование: 18-09-2005, 18:06:25 от Ribbon »
Записан
Feel my fingers in your wound while my eyes ascend the gloom
Если у Вас с ней "что-то было" вне брака, то сия уже-не-девушка христианкой не была. Точка.
Неправда Ваша. Абсолютно выводит за пределы Церкви только ересь.
Я писал вам в послании- не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак извергните развращенного из среды Вас. 1-е послание к Коринфянам святого апостола Павла, глава 5, стихи 9-13
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники- Царства Божия не наследуют. 1Кор 6:9
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. 1Кор 10:8
Дела плоти известны: они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют Гал 5:19-21
А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; ибо знайте, что никакой блудник или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в царстве Христа и Бога. Еф. 5:3-5
Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет. Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто, и поздняя старость их будет без почета. А если скоро умрут, не будут иметь надежды и утешения в день суда; ибо ужасен конец неправедного рода Премудрость Соломона 3:16
По 25-му апостольскому правилу разрешалось за блудодеяние не отлучать только пресвитеров, диаконов и епископов, но их извергали из сана (а не отлучали, потому что за одно и то же преступление не наказывают дважды). Также 61 апостольское правило разрешает не отлучать от Церкви тех уличенных в прелюбодеянии, кто на епископство, диаконство или пресвитерство претендует (они просто снимались с выборов). Я, конечно, не в курсе ситуации: если дама была диакониссой или на диаконство претендовала, то только в этих двух случаях она могла не отпасть от Церкви, совершив прелюбодейство. Впрочем, насколько мне известно, ни диакониссой, ни претенденткой на диакониссу она быть не могла, т.к. в соответствии с современной церковной дисциплиной женщин во диакониссы не рукополагают (за неимением такой необходимостию). Следовательно, имеем классический случай прелюбодейства, отлучающего мирянина от Церковного Общения, от "трапезы" (т.е. агапы, Евхаристии).
В соответствии с 20-м правилом Анкирского собора прелюбодействовавшие женщины (хотя бы то было и один раз) могли приниматься в Церковное Общение только через семь лет и то при условии, что все эти семь лет они старательно искупали свой грех покаянием. Т.е. единократной исповеди для возвращения в Церковь прелюбодейки было недостаточно.
Церковь свята и грех внутри нее существовать не может. Пэтому совершив грех, человек выводит себя из Церкви. Но Бог милостив: по принесении покаяния (что, естественно, не ограничивается простым инфатильным "простите, я больше не бу...") у человека всегда есть возможность в Церковь вернуться. Потому и существуют Таинство Исповеди для возвращения в Церковь сознательно согрешивших, Соборования (для возвращения телесно и душевнобольных согрешивших), таинство Брака (узаконивающее будущие брачные отношения между супругами христианами). Некоторые закоренелые грешники, например, проходят через специальный "чин присоединения" (где людям, забывшим слова покаяния, подсказывают, как нужно молиться о прощении грехов).
Блуд и прелюбодейство свидетельствуют о том, что человек уже впал в ересь. Как от огня бывает дым, так и от впавшего в ересь следует прелюбодейство. У св. Иоанна Кассиана этот вопрос рассмотрен более чем подробно и обстоятельно.
Много чего интересного, включая Ваш портрет и писульки товарища из Бурзум.
Цитировать
вы, как 3х летние дети ведетесь на то, что вам сми выдает и верите этому.
Я разве аппелировл к СМИ? Только к энциклопедииям и религиоведческой литиратуре!
Цитировать
К сожалению, пообщевшись (в течение последних 5 лет) с нашими органами и в частности, кгб, скажу одно - вам байку на уши вешают, а вы верите.
Наши органы запустили дезу о Вавилонской храмовой архитектуре? А зачем им это, и почему в дореволюционных спарвочниках то же самое написанно?
Цитировать
Мне с вами скучно.
А мне с Вами - весело! Повеселите нас, не сбавляйте темп.
Цитировать
простите, но мне нужно сдавать очередной отчет в (официально) не существующий 14 отдел конторы , которая как раз и занята тем, что контролирует ВСе без исключения религиозные организации России. За рубежом - другие конторы, аналогичные нашей. Не хотите мне верить, нажываете Фоменко лжеученым - жалста! без меня. Я не собираюсь тут расписывать тезисы религиоведения и философии, поднимать исторические данные - мне за это денег не платят.
Вам не только не плятят, но Вы ещё, мягкго говоря, не в курсе. За что Вам платить? За незнание и неосведомленность?
Так таких знатоков в метро по ваогонам толпа шатается. Только они кошек не режут.
Приплюсуем к этому общую историческую неосведомленность, бородку, мление перед авторитетами(БурзумистЪ, Варракс, Лавкрафт) и получаем законченный портрет зомбированого НМП обывателя, жадно кушующего с тарелочки всё, что ему преподносят.
« Последнее редактирование: 18-09-2005, 19:23:59 от Kir »
Записан
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
2 ЖыдославЪ: Ваши рассуждения близки к монтанистическим(я не сказал монтанистические). Отлучить от Церковного общения - это одно. Если человек искренно раскаялся, то ему, естественно, дается срок и предписание выполнять некие действия(не совершать некоторых действий), но это не значит, что он не в Церкви. Если человек не в Церкви - о каком покаянии может идти речь? Если человек никоим образом не принадлежит Церкви, то каким образом он может исцелиться от греховной болезни? Потому что спасение и покаяние легитимны во Христе и только в Нём. Опять же, стоит разделять блудника и человека, совершившего блуд. Это разные вещи. Если человек упорствует в этом грехе, считает, что всё хорошо и правильно - он блудник. Если же он не считает свой поступок правильным, то он лишь совершивший блуд, но не блудник. Вообще, у Вас интересное представление о грехе - как о преступлении. Если говорить о Православии, то в нём более распространено биологическое понятие греха, греха как болезни. На эту тему можно спорить очень долго, но всё это оффтопик. Если хотите, создайте тему в "Философии" и уведомьте меня об этом, я с Вами побеседую.
2 all: Народ, пожалейте религиозные чувства друг друга! Может, попросим доброго модератора, чтобы он закрыл эту тему? Кто за?
« Последнее редактирование: 18-09-2005, 20:08:51 от Manvеru »
Записан
Любовь к Тебе я выбрал, Боже, Все прочее - ничтожный хлам Омар Хайям.
Народ, пожалейте религиозные чувства друг друга! Может, попросим доброго модератора, чтобы он закрыл эту тему? Кто за?
Тему закрывать нельзя, - это универсальный отстойник для отвода творческой энергии сотонистов и воинствующих безбожниковЪ. Иначе это по всему форому разольется. Запах будет - принеприятнейший.
Записан
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Кстати. Мне тут посоветовали ознакомиться с текстом "О воспитании девиц в духе истинно христианском". Так вот. Многое из того, что в этом трактате отнесено к девушкам, может быть отнесено и к юношам. В общем, вот мой коммент по этому поводу: ППКС.
Записан
Любовь к Тебе я выбрал, Боже, Все прочее - ничтожный хлам Омар Хайям.
Народ, пожалейте религиозные чувства друг друга! Может, попросим доброго модератора, чтобы он закрыл эту тему? Кто за?
Тему закрывать нельзя, - это универсальный отстойник для отвода творческой энергии сотонистов и воинствующих безбожниковЪ. Иначе это по всему форуму разольется. Запах будет - принеприятнейший.
Может, хоть название изменим?
Записан
Любовь к Тебе я выбрал, Боже, Все прочее - ничтожный хлам Омар Хайям.
Много чего интересного, включая Ваш портрет и писульки товарища из Бурзум.
Цитировать
вы, как 3х летние дети ведетесь на то, что вам сми выдает и верите этому.
Я разве аппелировл к СМИ? Только к энциклопедииям и религиоведческой литиратуре!
Цитировать
К сожалению, пообщевшись (в течение последних 5 лет) с нашими органами и в частности, кгб, скажу одно - вам байку на уши вешают, а вы верите.
Наши органы запустили дезу о Вавилонской храмовой архитектуре? А зачем им это, и почему в дореволюционных спарвочниках то же самое написанно?
Цитировать
Мне с вами скучно.
А мне с Вами - весело! Повеселите нас, не сбавляйте темп.
Цитировать
простите, но мне нужно сдавать очередной отчет в (официально) не существующий 14 отдел конторы , которая как раз и занята тем, что контролирует ВСе без исключения религиозные организации России. За рубежом - другие конторы, аналогичные нашей. Не хотите мне верить, нажываете Фоменко лжеученым - жалста! без меня. Я не собираюсь тут расписывать тезисы религиоведения и философии, поднимать исторические данные - мне за это денег не платят.
Вам не только не плятят, но Вы ещё, мягкго говоря, не в курсе. За что Вам платить? За незнание и неосведомленность?
Так таких знатоков в метро по ваогонам толпа шатается. Только они кошек не режут.
Приплюсуем к этому общую историческую неосведомленность, бородку, мление перед авторитетами(БурзумистЪ, Варракс, Лавкрафт) и получаем законченный портрет зомбированого НМП обывателя, жадно кушующего с тарелочки всё, что ему преподносят.
!!!! Не вижу смысла комментировать того, кто меня оскорбляет. а вы этим постом это делаете (отредактировано после нижестоящего поста).
« Последнее редактирование: 18-09-2005, 21:26:20 от Ribbon »
Записан
Feel my fingers in your wound while my eyes ascend the gloom
Я таких и*****в (мед. термин, не оскорбление и не ругательство) переучивать не нанимался. Подфорум, кстати, называется "отстойная яма". Могу посылать в отстой кого угодно, без аргументов. Что я сначала и сделал. З.Ы. Если теперь в отстой вы отправите меня, то я вам желаю того же если вы думаете, что ваша крутость измеряется количеством "умных" постов в любом форуме, то вы ошибаетесь, господин гностик. Верьте в своего боженьку, существование которого все равно никто доказать не может. я же предпочту остаться сомневающимся скептиком. Доказательства существования бога мне никто здесь не привел. и не пытались, хотя все твердят, что церковь и бог -зер гут. Ну-ну. А потом еще упрекают в том, что я следую инстинкту толпы. Вы давно видели в метро хоть одного сатаниста? Даже все знакомые взрослые мужики из сатанинских организаций (за 30 лет и старше) кресты перевернутые на шеях не носят. Опасаются этой самой толпы. Мне опасаться нечего. Сменя пентаграмму дважды срывали, но добились этим только того, что я еще и крест перевернутый нацепил вдобавок. Я не говорю здесь о дебилах вроде Бегемота из ЧМБ, который елоховский собор взрывать собирался. Но называя меня кошкодавом вы меня оскорбляете (я, извините, с трупами два года работал, в том числе и с человеческими). Вообще, имею полное право и послать вас куда подальше.
P.S.S. Номер поста - 88. Говорящий номер, однако...
« Последнее редактирование: 18-09-2005, 21:27:27 от Ribbon »
Записан
Feel my fingers in your wound while my eyes ascend the gloom
Кстати. Мне тут посоветовали ознакомиться с текстом "О воспитании девиц в духе истинно христианском". Так вот. Многое из того, что в этом трактате отнесено к девушкам, может быть отнесено и к юношам. В общем, вот мой коммент по этому поводу: ППКС.
расшифруйте, я, глупый такой, аббравиатуры такой не понимаю...
Записан
Feel my fingers in your wound while my eyes ascend the gloom
Вы же несколько сообщений назад обещались меня игнорировать! При чем не один раз! А теперь свои гомо-проекции в моём нарпалении озвучиваете.
Нет, я конечно понимаю что для человека лишенного разума ("Я враг разума"(С) ) такая непоследовательность нормальна но, я боюсь, "широкая" обще6ственность к такому не привыкла. Так что, если не трудно, сдерживайтесь, не верьте тому, что Вам вбивают в голову зелёные человечки, НМП и ЗОГ.
Цитировать
Я таких идиотов (мед. термин) переучивать не нанимался.
Дело в том, что говорящая плюшевая табуретка. Диагнозы ставит врачь(естественно соответсвуюей специализации, а не кошачий проктолог).
У Вас есть диплом и лицензия на онлайн-диагностику? Если нет, то зачем Вы врёте?
Цитировать
Подфорум, кстати, называется "отстойная яма". Могу посылать в отстой кого угодно, без аргументов. Что я сначала и сделал.
Тогда чего Вы волнуетесь?
Цитировать
З.Ы. Если теперь в отстой вы отправите меня, то я вам желаю того же
Я выше плебейскихЪ разборокЪ.
Цитировать
Если вы думаете, что ваша крутость измеряется количеством "умных" постов в любом форуме, то вы ошибаетесь,
Свою "крутость" я вообще не измеряю, а Ваот Ваша тяга к "крутомерию" наводит на фрейдистские подозрения...
Цитировать
господин гностик.
Я??? Гностик? Зочем клевещите?
Записан
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Автор
Записан
