*
Аккаунт Гость
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости 21-07-2026, 00:30:48 
Внимание: регистрация новых пользователей временно прекращена.
Вы можете принять участие в обсуждениях на форуме Tolkien.su.
Статистика
Сообщений: 464894
Тем: 14014
Участников: 17065
Последний пользователь: N
НачалоПравилаВойтиРегистрация

Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу  (Прочитано 18639 раз)
sah
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17



Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #30 : 10-01-2007, 17:47:18 »

По моему(наверно) это твари которых сделал Моргот в Агбанде Evil.
Записан
Elenrel
Абориген
*****

Рейтинг: +84/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1254


в поисках мира, которого нет...


Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #31 : 10-01-2007, 18:26:57 »

Но тогда Саурон древнее их...
Записан

И гордым вызовом звенел 
Эльфийских труб высокий звук, 
Пронзая тучу плотной мглы, 
Лежащей сумраком вокруг... 
                  (Из Лэ о Лейтиан)

***
"...Нолдор были сильны и скоры, гнев их гибелен, а мечи длинны и смертоносны..."
Алексира
Постоянный
****

Рейтинг: +93/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 513


Мечта живёт в любом из нас.


Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #32 : 16-01-2007, 14:00:39 »

А в скандинавских мифах упоминались такие "черви Имира" - могильные черви великана, из тела которого боги сделали землю. Может в Арде тоже подобная хрень завелась? Откуда, правда...
Записан

А вы никогда не пробовали мучить совестью одновременно и себя и других?   

Против лома нет приёма! Кроме как другого лома. 

Умом Россию не понять! А другим местом - больно... 

Чем больше воды в книге - тем она глубже.
Elenrel
Абориген
*****

Рейтинг: +84/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1254


в поисках мира, которого нет...


Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #33 : 16-01-2007, 16:11:50 »

В "Заметках о мотивах Сильмариллиона" говорится:
Злые твари появились в Арде из разлада в Му-
зыке - т.е.,  не прямо от одной из тем,  Эру или Мелькора, но от их не-
согласия друг с другом. Т.е., злые твари возникли не из замысла или ви-
дения Мелькора;  они не были его "детьми", и потому, поскольку все злое
ненавидит, ненавидели и Мелькора тоже.

Следовательно, эти твари появились в Арде как только она стала пригодной для жизни. Т.е. вполне могли появиться раньше, чем Саурон пришел а Арду или хотя бы до того, как он стал служить Морготу.
Записан

И гордым вызовом звенел 
Эльфийских труб высокий звук, 
Пронзая тучу плотной мглы, 
Лежащей сумраком вокруг... 
                  (Из Лэ о Лейтиан)

***
"...Нолдор были сильны и скоры, гнев их гибелен, а мечи длинны и смертоносны..."
Indis Sindanoriel
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #34 : 17-01-2007, 01:59:53 »

Да в Средиземье было полно всяких неизвестных нам вещей...

Например - куда делась Унголиант?

Возможно, были создания подобные ей...
Наверняка какие-то из них жили под землей...

Единственное, что можно сказать точно, это то, что эти создания были созданы вместе с Ардой, а не приходили на нее извне.
Записан
Begemot
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17



Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #35 : 17-01-2007, 14:46:30 »

Например - куда делась Унголиант?
Слопала себя от голода, жестокая смерть, не позавидуешь Smiley


Думаю фраза Гендальфа добавлена для колорита, придания миру большей достоверности и детализированности и поэтому не имеет особого смысла ломать себе голову над ней.
Записан
Begemot
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17



Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #36 : 17-01-2007, 14:47:48 »

Возможно, были создания подобные ей...
Наверняка какие-то из них жили под землей...
Возможно? А Шелоб кто по твоему? Ее прямой отпрыск. Ни много ни мало.
Записан
Indis Sindanoriel
Читатель
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #37 : 17-01-2007, 21:36:23 »

Возможно она слопала себя, а возможно и нет.... кто знает,это всего лишь догадкиэльфов, мало что про нее знавших...
 Wink

а про подобных ей- имеллись ввиду не потомки, а твари, созданные вместе с Ардой в предначальные эпохи, о которых знать могли только Айнур, да возможно Майар.... Даже не знать а догадываться.... Знать наверняка мог разве что Мелькор, чтей песне благодаря они там и появились.... возможно опять же....

скользкий такой вопрос...
В таких делах только Перумов может прямо говорить, ибо говорит что хочет(
Записан
Elenrel
Абориген
*****

Рейтинг: +84/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1254


в поисках мира, которого нет...


Re: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу
« Ответ #38 : 17-01-2007, 22:29:43 »

Вряд ли Валар и Майар не знали, потому что они создавали Арду, и знают все, что есть в ней.
То, что Гендальф не стал рассказывать про них, не значит, что он не знал.
Можно предположить и то, что Гендальф имел в виду не приход Саурона в Арду, а начало владычества Саурона (например, мы можем сказать о каком-либо правителе "до него" - то есть не до его рождения, а до начала его правления). Следовательно, это могли быть и твари, бежавшие из Утумно, но это только догадки...
Записан

И гордым вызовом звенел 
Эльфийских труб высокий звук, 
Пронзая тучу плотной мглы, 
Лежащей сумраком вокруг... 
                  (Из Лэ о Лейтиан)

***
"...Нолдор были сильны и скоры, гнев их гибелен, а мечи длинны и смертоносны..."
Страниц: 1 2 [3]  Все Вверх Печать 
Форумы Tolkien.RU  |  Основные форумы  |  Толкин, или туда и опять сначала  |  Тема: Те, кто грызут мир Среднеземья снизу « предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
© 2007 WWWесь Tolkien по-RUсски
Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 20.